Как нужно было себя вести при встрече с сотрудниками полиции?
Случилось пару месяцев назад. Все закончилось быстро и без проблем, но осадочек остался, решил проконсультироваться.
Краткая версия, вопросы в конце поста: сотрудники полиции попросили предъявить документы на улице, и показать содержимое карманов и рюкзака, а также экран со списком контактов в "Telegram".
Длинная версия:
Дело было днем. Мы с женой возвращались домой. То ли от родителей, то ли из магазина, не важно. Шли вдоль грунтовой дороги, увидели машину полиции, прошли мимо. Спустя полминуты машина нас обгоняет и паркуется "наперерез". Выходят сотрудники, просят документы. Полицейских двое, с одним я веду беседу, второй все время молчит.
Спрашиваю в чем дело, отвечают, что в этом районе ходят парень с девушкой, делают "закладки". Так что проверка. Ок, не вопрос, прошу сотрудника показать удостоверение. Свое удостоверение он не предъявляет, т.к. "оно где-то в машине", но просит коллегу показать его документ. Я смотрю в документ и понимаю, что я мог бы его и не просить, т.к. что делать дальше я не знаю.
Достал свой паспорт, показал сотруднику. Он попросил передать ему паспорт. Мы немного поспорили насчет того, должен ли я передавать свой паспорт в руки другому лицу. Но в итоге я понял вторую вещь: я вообще действительно не знаю, что надо делать, что можно, а что нельзя в таких ситуациях. Сотрудник говорил, что если я не отдам паспорт, сейчас поедем в отделение. Т.к. правонарушений за мной нет, а тратить время на бесполезную поездку не хотелось, я передал паспорт сотруднику полиции. Тот стал куда-то диктовать мои данные, видимо "пробивали".
В это время, сотрудник попросил меня достать все из карманов и положить на капот их машины. То же самое касалось моей жены. Только её еще попросили открыть рюкзак. А еще открыть кошельки и показать что внутри. На эту тему мы тоже немного поспорили, но в итоге я сдался и все достал, скрывать реально нечего. Полицейский нарочито аккуратно похлопал меня в районе карманов, проверил, что там ничего не осталось. Заглянул в рюкзак к жене, но руки туда не запускал.
Полицейский спросил, пользуюсь ли я приложением "Телеграм". Я пользуюсь. Тогда он попросил открыть приложение и показать ему экран моего телефона. Видимо, искал переписку с "клиентами".
Затем мне отдали документы и нас отпустили с миром. Кстати, во время беседы сотрудник задавал нейтральные вопросы, типа "где живете", "кем работаете", "женаты ли вы" и т.д.
Я немного почитал сейчас разных статей на эту тему, но чтобы быть уверенным, лучше уточню.
0. Только один сотрудник показал свое удостоверение. Причем тот, который все время молчал. Это нормальная ситуация или следовало требовать второго сотрудника показать свое удостоверение?
1. Что насчет проверки и передачи паспорта?
Сотрудник милиции имеет право проверить у Вас документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или административного правонарушения или полагать, что Вы находитесь в розыске
Сотрудники искали парня с девушкой, раскладывающих "закладки". Это достаточное основание для проверки документов? А для передачи паспорта в руки сотруднику полиции?
2. Досмотр карманов. Должен проводиться в присутствии двух понятых, не являющихся полицейскими. То, что происходило с нами - являлось ли досмотром? Было ли законно? Имел ли я право отказаться от этой "процедуры" без риска попасть в отделение?
3. Просмотр экрана телефона. Законно? Имел ли я право отказаться?
4. Личные вопросы. Кем работаю, женаты ли мы и т.д. Секрета конечно тут тоже нет, но не люблю постороннему человеку отвечать на подобное. Если просто отказаться отвечать, не навлечет ли на меня это лишних подозрений в чем-то? Глупо звучит, но все же.
5. Какие-нибудь советы на будущее? Очевидный совет - знать свои права и вести себя вежливо, но что-нибудь еще? Также буду благодарен за лайфхак, как запомнить навсегда свои права, если ты не юрист. И быть в курсе всех изменений в законе.
6. И последний вопрос, который не даёт мне покоя. Допустим, я бы отказался что-то делать по просьбе сотрудника. Если он скажет - ну поехали тогда в отделение. Вот если я не сяду к нему в машину добровольно, что дальше произойдет? Как вообще происходит эта пресловутая "поездка в отделение"?
Спасибо за внимание!
UPD. В комментариях спрашивают, в чем проблема посодействовать, по-человечески, если просят вежливо и требования законные. Отвечаю. Проблемы нет (кроме нежелания тратить свое личное время), но я неграмотен и не знаю, законны ли требования сотрудника. Не пытался выставить полицейских в плохом свете. Моя цель - стать грамотнее, узнать свои права и обязанности, а также права полицейских. Очевидно, если меня вежливо и по-человечески попросят отдать все свои деньги и ценности — я не буду этого делать, такое требование незаконно. Но грань тонка, когда просят/требуют что-то личное показать.
Лига Юристов20.8K постов 29.3K подписчиков
Правила сообщества1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
0. Удостоверения должны предъявить по вашему требованию. Если один из них не предъявил его, потому что нет с собой, то он не может совершать в отношении вас какие-либо действия.
1. Искали парня с девушкой. Это еще не повод проверять всех парней с девушками. Вы можете спросить по каким именно приметам они поняли что вы на них похожи. Можете попросить ориентировку, либо позвонить в дежурную часть их и спросить, действительно ли такое есть.( Т.е. они должны мотивировать проверку документов. Хотя бы устно. Например По росту и телосложению схожи с ориентировкой)
2. Это называется личный досмотр. Просто так он не проводится, а лишь при достаточных основаниях. Кроме того, должны присутствовать два понятых такого же пола что и вы ( если происходит обнажение любой части тела) . Составляется протокол. Мотивация должна быть серьезная. Вас "Развели". И вы как бы добровольно сами все показали. И в рапорте они так и напишут. Вы могли отказаться. И в отделение они повезли бы вас в крайнем случае только. Поскольку они должны задокументировать ваш отказ от проведения личного досмотра. Доставление в отделение также оформляется. 3. Телефон ваша собственность. Незаконно. Даже если бы происходила процедура личного досмотра, вы не обязаны разблокировать телефон, а они не могут "шариться" по нему. Существует другая процедура: осмотр предметов. Сразу телефон должны изъять, а потом осматривать. Изъять они его не могут, так как вы никакого преступления не совершали, и доказательств у них нет.
4. Личные вопросы можете не отвечать. У вас в паспорте все написано. Он держит его в руках. Остальное в присутствии адвоката.
5. Закачайте себе в телефон закон о полиции и конституцию. Кроме этого, когда полицейский просит что либо вас сделать, вы ИМЕЕТЕ полное право спросить, Господин полицейский, а на каком основании я должен это делать? Согласно какой норме закона вы от меня требуете Предъявить карманы? Он обязан разъяснить вам норму. Например скажет статья такая-то закона о полиции. Вы тут же можете в телефоне ее посмотреть и увидеть, что при этой процедуре необходимо. И законны ли его требование.
Альтернативный вариант, позвонить 02. И объяснить ситуацию дежурному, и спросить, законно ли действуют сотрудники полиции. Если не законно попросить зарегистрировать заявление о неправомерных действиях.
Телефонный звонок с сообщением какой-либо информации является способом подачи заявления. Т.е. если вам потом звонят, и говорят, нужно подъехать и написать заявление- это чушь. Заявление уже подано.
П.С. Время потратить придется, но знание своих прав никогда лишним не будет. Удачи.
Как вижу подобные посты, смотрю коменты и почти всегда одно и тоже
"Ну че тебе жалко чтоли было"
"Ну по человечески показал бы"
"Преступников ищут а ты выделываешься"
А потом эти диванные коментаторы, с соплями и слезами будут изрыгать тут кляузные посты про произвол, потому что теперь уже им пришлось столкнуться, и им стало жалко показать, не по человечески и выделываться.
Пока так все будет, вот на уровне "че те жалко", ни о каком правовом обществе речи быть не может.
Любая процессуальная процедура, дело долгое и муторное.
Сразу отбивает желание одних разводить, а у других качать права на словах.
По факту закон знать надо и быть готовым тратить личное время на защиту своих интересов, ибо принцип.
Не ну че, те жалко что-ли, что тебе мент рукой в трусы залез, а там пуля. (сарказм)
ну для демонстрации карманов как минимум надо состовлять протокол обыска и двух понятых, ребята искали наркоманов, и могли их найти в вашем лице при помощи пакетика, потом докажи что не верблюд.
Как бы то нибыло с вами поступили не вполне законно. А точнее незаконно. Но если бы вы реально заполняли закладки, то у суда потом бы не было оснований не доверять сотрудникам полиции. Все протоколы и понятые были бы оформлены так называемым задним числом. А понятых, которые любую бумагу подпишут не глядя, у них полный обезьянник.
Как человек, который имел недавно косвенно, а в скором времени, дай небо, буду иметь прямое отношение к охране правопорядка, поясню:1. Сотрудник полиции обязан представиться и предъявить документы, давая возможность прочесть(но, не давая в руки).2. Он должен предъявить основание для разговора с вами.3. Проверка документов проходит именно в таком варианте. Тут лучше не выебываться, сотрудники могут задержать до выяснения, но не более 3х часов.4. Досмотр ТОЛЬКО в присутствии понятых, при заполнении протокола. Тут желательно упираться рогом и идти на принцип, так как есть недобросовестные полицейские, могут что-то подкинуть.5. При попытке задержания спрашивать основание. Самое любимое:"по ориентировки подходите". Требовать предъявить ориентировку, в случае отказа-отпровлять лесом(но, в вежливой форме).6. При отсутствии оснований, сотрудник не имеет права задерживать, тем более применять силу. WARNING. Если такое произошло, то сразу по выходу из отделения, ни задерживаясь ни на секунду, шагать в прокуратуру и писать заявление. Обязательно. Непременно. Безотлагательно. Не нужно думать, что бесполезно и проч. Смысл есть, на сотрудника обращаться заслуженные кары небесные. Каждый, кто пропускает этот пункт, личногесет полную ответственность за оборотней в погонах. Не надо так. Пишите заявление.
Общие советы. Будьте с сотрудниками вежливыми, не проявляйте агрессию, но четко стойте на своем. Сообщите, что готовы идти на встречу, но при соблюдении ваших прав. Если основание для задержания объективно, не являются весомыми, отказывайтесь от "проехать в участок" и прочее. То же касается и просьб быть понятыми. Если вы не имеете время - отказывайте. Если имеете и хотите исполнить гражданский долг - соглашайтесь. Но, внимательно читайте, что дают на подпись.Помните: если вы не являетесь преступником, закон на вашей стороне.
Меня регулярно из-за работы останавливают менты. Осмотр (т.е. добровольно демонстрировать) можно без понятых, и если жалко время проще показать, т.к. для досмотра им нужно найти не просто 2 левых людей, а граждан не имеющих не погашенные судимости + прописанные в районе задержания, не предъявив паспорт и начав качать права есть все шансы оказаться на определении личности (в среднем часа 3). А насчет ориентировок: вы их сами видели? Там на половине можно опознать всю свою семью.
Могу ответить только за поездку в отделение:Если трезв и не нарушал - приехали, пробили, выпустили.Если трезв и нарушил (к примеру пнул урну при полицаях) - приехали, пробили, составили акт нарушения, подписались, выпустили.Если пьян и не нарушал - говоришь что отмечал что-нить и чапаешь домой, отпускаютЕсли пьян и нарушаешь (к примеру покурил на детской площадке) - приехали, пробили, составили акт нарушения, подписались, в аквариум на пару часиков, выпустили.
Самый шик в этом - поездка в ментомобиле. В багажнике, я не шучу.
Добавил апдейт в пост, т.к. много спрашивают, в чем проблема по-человечески посодействовать. Цели очернить сотрудников не было, просто желаю стать грамотнее в юридическом плане.
рекомендую к просмотру.долго,но захватывающе!понимания по вопросу добавит. https://www.youtube.com/watch?v=qZ3NGvCNQVg
В Махачкале один парень пытался организовать митинг в поддержку Навального, туда-сюда звонил знакомым своим, извещал органы о своих намерениях, приехали полицаи за ним, забирать его, так он им стал говорить, что вы мол, мои права нарушаете, сейчас я вам их зачитаю, у меня все законно. На что полицаи хлопнули его по башке со словами: поехали в отделение, там много народу сидит, скучает, вот им и почитаешь.
Не понимаю, люди вечно жалуются на бездействие полиции, но как только сталкиваются с ее действиями, начинается нытье. "А что нужно делать, чтоб их послать нахер?" Вы представьте что автор закладчик, его тормознули ППСники, он предъявил паспорт, послал их в жопу, и мерзко хихикая пошел к следующей точке. а с его китайской бодяжной дряни сорвало крышу у торчка и он зарезал вашу жену/дочь/сына. Кто окажется виноват? Полиция не борется с барыгами.
Тут можно еще разделить ответы как должно быть по-закону и как есть на самом деле,и что полиция вертела твои права на причинном месте и плевала на законы. По всем пунктам - нарушение закона со стороны полицаев
То ноют, что спайс этот голимый повсюду и никто не ловит барыг и закладчиков. Теперь вот реально люди работают и снова не устраивает. Так что вам надо, люди? Моя хата с краю? Интересно, кто нибудь ходил и закрашивал надписи и срывал объявления как я? Или только ворчать и можем.
Это вы еще россиянин.С мигрантами копы совсем не церемонятся,о правах человека надо забыть,отдать все деньги и хороший смартфон если есть.Тогда может быть тебе вернут паспорт не написав в нем гадостей.
А в чем проблема посодействовать сотруднику, если он вежливо все просит, и не парить ни ему мозги, ни свое эго выпячивать без необходимости. "Закон" нужно применять против неадекватов, а так смысла нет никакого. Чего так возбуждаться по поводу, а не нарушили ли чего того что я сам не знаю? Все нормально прошло? Да. Проблемы нет.
А что касается вопроса - веди себя просто и адекватно. И он и ты оба такие же люди.
ваша обязанность - подчинится требованиям сотрудников, а право - обжаловать их в дальнейшем
1) Обращаться, Господин Полицейский !
Случилась кража!
Не знаю можно ли здесь что-то сделать, но приключилась вот такая история со мной.
Лето 2019 года, дела в целом идут неплохо, и я, одолжив немного денжат, делаю для себя довольно дорогостоющую покупку – ноутбук за 180к. Безудержная радость продолжалась до 26 ноября 2019, именно тогда его украли. С собой я его никогда не брал, но в этот раз была вероятность, что может понадобиться по работе. Работу отработали и уже по дороге к дому Санёк вспомнил, что у Михи вчера вот днюха была, а толком и не поздравили. Предложил за тортиком заехать, ну и само собой взять что-то горячительное. И вот, мы в супермаркете «Лента», машина соответственно на парковке. Санёк выбирает торт, я ром и бегу искать свечки, чтоб было можно собрать «31», вроде взрослые все, а всё же забавно.
И вот мы возвращаемся на парковку, едем в район (дорога заняла минут 40, пробки, хотя вроде и не далеко). Берём покупки, я беру свой рюкзак, и понимаю, что он прям слишком лёгкий. Первая мысль, что я схватил не свой рюкзак, а Михин, одинаковые они у нас. Но осознание приходит, а с ним и понимание- что есть рюкзак, в котором лежал ноут, есть машина, в которой оставался рюкзак, а вот ноута больше нет. Шок, дальше попытка найти решение, что делать, в полицию не обратился, по своим убогим домыслам: уже времени много прошло, камер там нет, чем они мне помогут?. И вот шок, ром и день рожденья. Переварили кое как этот поворот, дико обидно, но что делать?
Через месяц я забил мониторить торговые площадки, но Миха нет, и под новый год он скидывает фотки с Авито- зацени твой ноут? С учётом характеристик довольно редких и следом от фигурной наклейки Razer, которую я так нелепо наклеил, и после удаления которой остались характерные следы- я понял, да, это мой ноутбук. Ну и пошёл в полицию писать заявление, это конечно отдельная история, но в итоге его у меня приняли, зачем-то уточнив адрес, где я обнаружил кражу. Напомню, что на дворе новый год, ну и в итоге тишина.
После новогодних праздников я еду в ОВД, в которое подавал заявление. Выбором ОВД я руководствовался так, где украли- то и ОВД. На что мне радостно сообщили, что моё заявление направлено в другое ОВД, в то, где я обнаружил, что у меня украли ноут. Приехав туда, в канцелярии мне говорят, что моё заявление до них ещё не дошло. Отчаяние, но ноут ещё висит на продаже.
И вот 20 января 2020 года, мне звонит опер и просит явится для разъяснений. Прихожу и разъясняю по мере сил. На что получаю ответ- к нам постоянно приходят люди, которые думают, что обнаружили свои украденные вещи. Ты, мол, сначала точно убедись, что ноут твой и приходи к нам.
Ладно, вызов принят. Звоню в этот магазин с Авито, у них есть курьерская доставка, 500 рублей, не вопрос, заказываю свой ноут, чтобы убедиться что это мой ноут. Приезжает курьер, и тут я почти как Джеймс Бонд отвлекаю его внимание планшетом на винде, пока сам собираю все нужные данные с ноута под видом тестирования. И да- это мой ноутбук. Говорю курьеру, заказал по пьяни, мол жена (несуществующая) яйца отрежет, брать не буду.
Звоню оперу, пересказываю всё это, ну и решаем брать его на следующий день. Звоню курьеру, говорю, мол, хоть жена и против, но ноут – огонь, надо брать, давай встретимся на другом адресе, куплю. Место встречи – съёмная квартира, которую как раз Миха снимал. В целом всё прошло хорошо, изъятие, понятые, опечатали и увезли. И больше я ноут не видел.
Месяца четыре ходил в ОВД, но дальше КПП особо не попадал. Потом то одно, то другое. Следователь меня так ни разу и не вызвал.