Как иногда застройщик прокладывает трубы.
Лишь спустя год до меня дошло что не так в нашей строящейся квартире.
Стройка движется к завершению и я начал постепенно вникать в суть области под названием "ремонт". Меня изначально, еще при выборе квартиры, заинтересовал вопрос для чего вот эта ниша в углу кухни.
Человек который показывал квартиру, сказал, что это всё равно закроют перегородкой и стены будут образовывать угол 90 градусов. А мы про себя подумали, что там можно будет придумать нишу для каких-нибудь полок с дверцей или ящиками. На том и порешили. Выбор квартиры был сделан.
Теперь же мы начали думать о планировке и начали это дело с туалета-ванны (у нас совмещенный санузел). Крутил вертел в программе планирования модельки унитаза, раковины и ванны и так и сяк. Да как же лучше?? Да еще и эти трубы у стены. Стоп! Почему они в санузле так неоптимально. И эта ниша между кухней и санузлом. Многие из вас наверняка догадались сразу в отличие от меня.
Да, я думаю, что эта ниша изначально была запланирована для труб. И подвод воды для кухни и туалета был запроектирован удобно. Но что пошло не так? Почему трубы теперь в туалете? Этого ответа у меня пока нет. И чтобы закрыть эти трубы, да плюс с отводами на кухню, придется жертвовать и так небольшим пространством.
Кстати, не поэтому ли квартиры именно этой планировки были по скидке.
Что скажете, знатоки? Прав ли я или никакого косяка тут нет?
И можно ли каким-то образом в эту нишу трубы изогнувши запихнуть или вообще не вариант?
А в продолжение я хотел поделиться тем, как еще бывает. Во что я даже сначала не поверил.
Я рассказал о своих мыслях коллеге, а он мне показал в инете фотки труб на некоторых этажах в новом ЖК Салават-Купере под соципотеку, что под Казанью (нет, наша квартира не там). Это просто финиш друзья.
Турники и сушилка для носков прямо в подъезде!
Вот это по современному!
В квартире строители сделали такие же нелепые ниши, в кухне и в ванной. Долго думали что с ними делать, замуровывать не хотелось, пятачок, но все же данное пространство можно как-то рационально использовать.
Вот что в итоге получилось:
Ну так можно соседям воду и отопление перекрывать. Перекрыл и ручку клапана велосипедным замком прихватил. Новый уровень веселья и борьбы с шумными жильцами.
На предпоследней фотке канализация идёт по потолку кухни. Такого быть не может. Требуйте у них копию проекта ОВиК. В нём она не может быть сделана именно так.
Далее вызывайте тех. надзор, составляйте исполнительные и требуйте устранить недочеты. Не устранят - суд.
Ведь найдется дебил, который реально повиснет на трубах в подъезде.
Без планов не совсем понятно, но попахивает косяком проектировщиков. Причем, работая проектировщиком, я никак не могу понять как такой косяк могли пропустить, архитекторы с ВКшниками что-ли не могут договориться или как, не пойму. И как это вообще прошло экспертизу тоже не понятно, хотя в России все возможно (судя по рассказам знакомых, работающих в РФ, сам я из Беларуси).
Разводка тепловых сетей в подъезде это вообще п*здец, обычно они идут в подвале либо в верхнем техэтаже. Тут видно застройщик захотел максимально сэкономить на соцжилье и не делать ни подвал, ни техэтаж. Я не ВКшник но по-мойму это прямое нарушение норм. Как такой дом принимал технадзор тоже непонятно, но видно откаты решают все.
Выступ это вент короб, место оставили для прохода труб от стояков до кухонной мойки, т.к. нельзя проводить в одной зашивке канализацию с вентиляцией. Отступили многовато правда, могли б и подвинуть короб влево еще немного. Подразумевалось что вы подключите мойку и зашьете это пространство. Дело ваше - хотите используйте. А стояки изгибать не советую. Водопроводные можно, но вот канализационные категорически нельзя, если ниже вас еще есть приборы, которые подключены к этому стояку. Уводить только водопроводные нет смысла.. Так что смиритесь что площадь "съедается". Зашейте трубы гипсокартоном и успокойтесь.
У нас вот такая няшка была в новой кв.
Ванная комната низ и верх
По поводу труб в подъезде на этаже вставлю свои пять копеек.
Сдавал как-то один 25-этажный дом, и тоже где-то в районе 14 этажа в коридорах были трубы под потолком. Как мне сказали коллеги сантехники высокие дома делают из двух контуров : один от 1 этажа до 14, второй от 15 и до 25 этажа. Связано это с тем,что насосы не смогут прокачать один контур до 25 этажа,чтобы у всех водичка в квартире была под одним напором, и для этого потребуется большая мощность. ну а то,что для перехода контуров не делают технический этаж это уже из экономических соображений-дос станет на лишний этаж выше и без используемой полезной площадью.
бабка надвое сказала ©. не разрешается прокладывать стояки в узких нишах. и закрывать их нельзя. они должны быть доступны для обслуживания/ремонта/замены
А вот верхняя часть туалетной комнаты и кухня.. Это шикарно, господа!
Канализационный стояк просто так не перенести, в любом случае будут полуотводы снизу и сверху. Трубы можно и вынести, но имеет ли смысл, если 100-ка все равно будет входить и выходить в ванной.
Возможно согласовали такой монтаж, возможно в процессе изменились выпуски систем канализации или еще что. Сейчас как раз имею такой проект, рисую вентиляцию. Короб здоровый, что на первом фото (справа, где решетка), тоже не стоит вплотную к стене и имеет такое же пространство. Я бы понял, если бы это была наружная стена, вентиляционные коробы и каналы нельзя делать у наружных стен.
Как вариант, что там усиление монолита, возможно связка арматуры и т.д., не могу точно сказать.
А косяки при строительстве бывают ой какие разные, но с разводкой под потолком это скорее исключение, такой лажи не делают нигде. Вот пример, я делал пост:
Выступ, образующий нишу, возможно, вентиляционная шахта. Недаром на ней решётка установлена.
По поводу переноса и изгиба труб: Стояки стояки горячей и холодной по идее можно изогнуть ,а вот фановую трубу категорически нельзя трогать , соседские катехи должны пролетать беспрепятственно (какое сложное слово) , и любой изгиб станет началом кало-затора.Соседи не оценят ,да и вам вряд ли понравится)))
Ребята, что вы все на проектировщика, бедного, навалились.)))Это вина застройщика. Нет тех.этажа - и куда деться? А на планерке орет застройщик: "И так сойдет!" Насчет вент. короба - куда кто его собирается переносить? это последний этаж, не удивительно что короб большой (они увеличиваются по расчету), этот маленький закаулок (ниша) полезной площадью не считается, и в стоимость квартиры не входит. Не может виноват только один проектировщик (ВК или ОВ - не важно). В строительстве есть архи, конструктора, проектировщики и т.д. и т.п. На планерке сказали арху нарисовать херню; домик-свечку, так как заказчик не может себе позволить купить большую площадь, а денег срубить хочется, вот арх херню и нарисовал. Притаскивает арх "планировки" к смежникам, а те за головы и хватаются: "как коммуникации то будем проводить, как расходиться то будем?!". Так же не забывайте, что монтажные работы - это отдельный проект. Проект, может, и с умом сделан, ведь как-то экспертизу прошли, а приходят монтажники и у них своя веселуха. В любом случае, все это - жадность застройщика.
Автор, а что за конструкция на первой фотографии слева от вентблока? Может быть поэтому не получилось вентблок придвинуть к стене и образовалась ниша?
Решение проектировщиков вполне логичное - не стоит запихивать в узкую нишу то, что требует постоянного доступа для обслуживания или ремонта.
А по поводу разводки трубопроводов под потолком - встречается, как правило, в жилье очень-очень эконом-класса, т.к. застройщик экономит и не делает тех. этаж.
Нарушений нормативов здесь нет никаких, можно спать спокойно ))
Я бы на Вашем месте задумался о другом - есть косяк в подключении полотенцесушителя и он будет греть не в полную силу )
Я хоть не спец, но коммуникации по ригелю, я бы не отважился вести ) в таком вот узком пространстве, а бурить в нем, прощай все этажи потом ). но если не страшно, стояки можно перепаять, а вот с соткой трубой, повозиться тож можно, правда это будет пздц. но возможно, если не жалко времени и денег ))
это вот канализация? :)) зигзагообразная с подстоем постоянным. жуть, конечно.
Снимаем квартиру в доме, который типо строили финны. У них вода действительно идет по потолку, поэтому у нас дверка для отключения воды на потолке ванны, а счетчики на площадке в отдельной комнатке. Но все трубы спрятаны))
Это не ниша, и быть тут не должна. Это полезная площадь квартиры, за которую вы заплатили деньги. В большинстве случаев все трубы идут в санузле. И это правильно. А вот вентиляшку сделали рукожопы. Вентиляция должна быть справа у окна (насколько я могу судить по фото).
P.S. Стояки не гнут. И уж тем более не гнут каныгу. Даже чугунную! А вы хотите в пластике колено сделать. Хотите, чтобы все говно ваших верхних соседей оказалось у вас в квартире?
Ты ещё план БТИ посмотри и сам метраж квартиры измерь. Будешь неприятно удивлён.
У товарища подобная ситуация была. В совмещенном санузле трубы сильно "выпирают", а со стороны коридора (вне квартиры) пустует узкая ниша - прямо напротив труб. Зачем так.
Так договорись с соседями сверху и снизу и переложите трубы.
У меня в пятиэтажке такая же шняга была, договорились с соседями и заменили весь стояк.
застройщику гвоздь в голову вбить надо. а с ящиками это идея)))
То, что указано на последних фотографиях - объединение стояков горячей воды(Т3) и стояка циркуляции(Т4), делается под потолком последнего этажа жилого дома для обеспечения
постоянной температуры и
постоянного давления. Обычно это делается довольно аккуратно, либо по стене, либо под зашивку. К сожалению, согласно СНиП'у сети водоснабжения являются аварийными и их нельзя намертво заливать бетоном и тд, только зашивки, по этому, в случаях не очень удачного расположения стояка Т3 в квартире, например Т3-3 и Т3-4 на схеме ниже, приходится прокладываться трубу под потолком(в данном случае - под потолком сан.узла). И к сожалению, СНиП'ы и конструкции ограничивают полет фантазии и далеко не всегда удается избежать таких ситуаций. Если будет возможность - сделаю фотографию объединения с наших объектов и скину под этот комментарий.
По поводу первого вопроса - скорее всего в рабочую документацию уже внесли изменения и вам остается только сделать зашивку стояков(с трех сторон негорючими материалами и съемная лицевая панель из горючих материалов со степенью горючести не ниже Г2), а в нише сделать полки, хотя врядл и они будут удобными.
Не совсем понятно - где же всё-таки оказались трубы в квартире автора поста. Ну а трубы под потолком - это верх дебилизма. Благо если только холодное водоснабжение, а если горячую прорвёт? Как её заделывать? Когда труба снизу - весь кипяток из разрыва будет преимущественно на пол лить, а тут получается что на того, кто прорыв заделывает.
Тащемта, ничего удивительного, в последнее время прокладка коммуникаций - вообще больная тема. Всё от того, что в проектной фирме каждым разделом проекта занимаются разные люди. И создается впечатление, что они на разных планетах сидят и никак не контактируют. Один начертил стену, второй, не глядя в раздел АР, в этом же месте лепит трубопровод. И таких ляпов в проектах я встречал уже множество.
Почему так сделано? Не возникали ли у самих строителей вопросы? Вы удивитесь - я сам постоянно удивляюсь - но нет, зачастую не возникают. Прорабы просто хлопают глазами и говорят что-то вроде "а кто это сдееелаааал?!"
Я криминального ничего не увидел, фотки маловаты, тобишь не вижу объёма всей кухни, ванны.
Чисто теоретически это всё отлично заделается (прикроется) и даже очень удобно будет.
Трубы можно по всякому провертеть, благо деталей в магазинах достаточно.
Главное канализацию делайте как можно под большим уклоном, всё остальное мелочи.
Странно это- покупать хату, нарисованную на бумажке. Никогда бы не пошел на такой шаг. Но каждому своё наверное.
вот это прикооооол
Возможно выше уже было написано, но насколько я вижу у Вас канализационные трубы от соседних квартир идут под Вашим потолком. Это весомая причина обратиться в суд, т.к. это нарушение строительных норм, а именно СП 30.13330.2012
те, кто проектировал всю инженерку, сделали всё, обвязали и увязали между собой.
а дальше варианты такие:
1. пидарасы архитекторы за месяц (неделю) до сдачи решили-таки выдать новую архитектуру инженерам, те ахуели и попросили заключить допник на переделку. их послали вхуй и на том и порешили.
2. пидарасы архитекторы за месяц (неделю) до сдачи решили-таки выдать новую архитектуру инженерам, те ахуели и попросили заключить допник на переделку. их послали вхуй и заставили переделывать, но так как стройка уже полным ходом шла, решили дать "хоть какие-нибудь чертежи в работу, а потом довезём переделанные". естественно, хуй кто их довёз, либо довёз, когда инженеры приехали приёмку подписывать.
3. пидарасы архитекторы за месяц (неделю) до сдачи решили-таки не выдавать новую архитектуру инженерам.
найди фото, где нет косяка
предпоследняя фотка - северная долина?
узнаю родную кухню :D
А меня такой же выступ на кухне, не знаю о чем думал проектировщик, но в туалете получается ооочень мало места, практически упираешься коленями в дверь! Пиво и у соседей при такой же планировке все немного лучше
Полипропиленовые краны лучше бы заменить на латунные..
Ниша ваша получилась из-за балки, я думаю, так как на первом фото под потолком балка, нельзя туда никакие стояки поставить
А это случайно не самый верхний этаж, не помню как называется
Блин, смотрю на такое и вспоминаю слова одного комментатора, что рыночная экономика создаёт конкуренцию, но чтобы достичь прибыли, люди ухудшают качество.Всегда думал, что квартиры - это всегда что-то устойчивое, надёжное, фундаментальное.А сейчас глядишь на некоторые посты и понимаешь, что могут сделать балкон так, что его руками сломать можно, или протекающие потолки и прочее.Короче, отстой
по моему, в нише просто проходят не твои трубы
а трубы с верхних этажей вниз (слив, канализация, вентиляция на худой конец)
Соципотечники должны страдать, все верно. Считайте это дисконтом за то, что покупают жилье по 30 тыс за кв. метр, тогда как в городе цена приближается к 80к.
Разводка офигенная. Где Слепаков с криком?
Если вторая фотка это санузел, то вопрос такой: а куда вы еще предлагаете деть канализационный и водопроводные стояки? Другой вопрос на кой черт эта ниша на кухне. Хотя с водопроводными трубами что-то странное есть, тут бы план квартиры посмотреть.
Пффф. У меня на кухне в хрущёвке одна из стен полностью в трубах. В основном газовые.
как бэ, далее следует подвесной потолок. Если этого не сделали - привет застройщику
Прокладкой коммуникаций под потолком любят злоупотреблять застройщики, которые вместо тех. этажа делают жилой. Там не только в подъездах трубы под потолком - и в квартирах тоже. Особо одаренные жильцы умудряются в середине дома убрать вентшахту для увеличения площади того же толчка.
Это ниша под трубы, мы в проектах так закладываем в последнее время. Монтажники не хотели заморачиваться, вот и пробили отверстия в туалете. Или, если отверстия заводские, косячнули с раскладкой конструкторы.Я инженер ВК, и за такую разводку (на фото не тс-а) меня бы уволили XD Нарушение всего. Тепло и каналюга по квартире? Охренеть.
нарушений тут нет
Вы случаем не у застройщика "Фон" покупали?
В Ижевске так дома и строят!
Это называется "ололо мы на х*ю вас вертели" Если бы захотели сделали бы нормально, но зачем платить больше если и так сойдет?
и так сойдёт, уже было?))
Трубы под потолком на паре фоток - это советская противопожарная система. Видел такую в одном из домов отдыха на юге. Выглядит страшновато, конечно, но при СССР сначала думали о простоте и эффективности, а потом уже о внешнем виде.
халтура проектировщика и сметчика.
не раз видел подобные "приколы"
если это кухня то я знаю для чего это. вот.
Покупают "квартиры" подешевле в самостроях, а потом удивляются, чего у них прямой линии с солнцеликим нет.
А что не так с 2-мя предпоследними фотками? Ну кроме того, что трубы в какой-то хрени испачканы.
Теперь то че париться?
Стояки трогать нельзя, и не стоит.
Главное правильно распределить имеющееся пространство, програмки типа SweetHome3D и коллективный разум Вам в помощь!
Косяк строителей однозначный! Если есть ниша - трубы там и должны идти.
Качественная отделка от застройщика
Пока мы готовим новую статью про строительную экспертизу и технический надзор, предлагаю посмотреть Вам несколько видео со строительными дефектами
Запирающие краны для подвода воды в квартире
Подскажите пжлста. Принимал вчера квартиру в новостройке. В ванной и в туалете нет запирающих кранов для подводки воды. Получается, нету для раковины, туалета, и душа. Если где-то сорвёт и сломает трубу или фитинг, то единственный вентиль для перекрывания воды находится в общем коридоре за железной дверью. Ключ от этой двери только у управляющей компании. Правильно ли это и есть ли закон, в котором прописано про закрывающие краны для подводки воды в квартире. Спасибо.
Отличное устройство для труб
Проблемы новостроек и боль собственника квартиры
Меня зовут Артём, по образованию я инженер строитель, отработал более 10 лет в структуре генерального подрядчика в Москве, начиная от мастера, заканчивая руководителем проекта.
Некоторые из Вас, знают меня как основателя канала «Архитектура и не только» и админа паблика на Пикабу.
В строительной отрасли, за последнии пару лет, произошло много изменений, начиная от дду и ликвидации маленьких компаний застройщиков до колоссального роста стоимости строительных материалов и отсутсвие квалифицированной рабочей силы.
На фоне этого, появилась необходимость в услуге по приёмке квартир от Застройщика и частному техническому надзору за ремонтными работами, о чем я хочу вам и рассказать.
При капитальном строительстве ни прораб, ни технадзор не успевают проверить все выполненные работы, происходит это из-за экономии заказчика на количестве и качестве квалифицированных специалистов, да что говорить, можно курьером зарабатывать столько же, сколько и прорабом.
Поэтому, появилась необходимость в приёмке квартиры от Застройщика, учитывая каких космических денег сейчас стоит квартира.
Приемка квартиры подразумевает под собой вызов квалифицированного специалиста, который имеет все необходимое оборудование для проверки выполненных работ на соответствие СНиП и СП.
Что именно проверяет специалист:
- Ровность стен- Дверные и оконные блоки- Горизонтальность пола и потолка- Отопительные и сантехнические приборы и изделия- Система вентиляции, канализации- Электро и водоснабжения- Теплопотери конструкции(в отопительный сезон) и т.д.- Геометрия помещения- Отделочные работы
Для проверки всех этих конструкций необходимы:
- Тепловизор - Анемометр - Тестер напряжения - Лазерный построитель плоскостей - Уровень и 2-х метровая рейка- Электронный Угломер - Лазерная Рулетка
И много разных мелочей
На основании проверки по всем пунктам, выдаётся заключение с фотоотчетом, которое собственник направляет Застройщику для исправления замечаний.
На основании заключения, собственник экономит от 50 000 до 450 000 рублей.(замена одного стеклопакеты стоит 10 000 руб.), т.е. услуги по приёмке квартиры окупаются в среднем в 30 кратном размере .
Самые распространённые дефекты при приемки квартир без отделки:
- Инфильтрация воздуха из под оĸонных рам и в зоне фасадных стен- Дефекты стеклопакетов и оконных рам- Сколы и царапины на входной двери и фурнитуре - Необходимость в регулировке створок остекления и входной двери
Застройщик не всегда готов пойти на устранение всех дефектов, поэтому часто затягивает сроки, особенно это касается квартир с отделкой.
Для каждого человека покупка квартиры и первоначальный осмотр сопровождается очень сильным всплеском эмоций, отчасти на это делает ставку Застройщик.
- Вы не обязаны подписывать акт приема-передачи квартиры при первоначальном осмотре, при наличии дефектов - Вам необходимо подписать Акт осмотра помещения и прописать все выявленные дефекты- Если Вы собираетесь принять квартиру с отделкой, даже при наличии дефектов, можно при первичной приёмке сделать строительную экспертизу и уже обращаться в суд- Если вы не приняли квартиру, то экспертизу можно сделать при повторной приёмке, через 45 дней - Если вы подаёте исковое заявление в суд то до решения суда в квартире нельзя что-либо менять при отделке от застройщика
Про квартиры с отделкой, строительную экспертизу и судебные разбирательства расскажу в следующих постах