Как грамотно утеплить лоджию?!

Исходные данные: холодная лоджия, одинарное остекление, вечный сквозняк и как следствие уличная пыль.Под зиму была установлена пластиковая рама и одинарный стеклопакет.Утеплил пенопластом в 50 мм только стену под рамой.И вот самое интересное случилось когда были морозы в -25-35Заметил что стены боковые обложенные кафелем покрылись внушительным слоем льда на расстояние равное 15 см (150 мм) от рамы в глубь балкона и так по всему контуру вокруг рамы, потолок и стены боковые. Слегка п…ел даже от увиденной картины!У когда морозы спали и все это дело оттаяло то все что было во льдах покрылось слоем плесени.А стенка что была закрыта пенопластом, без плесени но тоже мокрая.Стены кирпичные, справа стена общая с соседским балконом.От сюда вопрос как правильно утеплить балкон?Многие наверное уже такое делали потому прошу помощи в этом вопросе и совета дельного!

Комментарии 277

Минвата не лучший вариант, и пенопласт не подойдёт. Пеноплекс или пенофол, почитай комментарии много полезного для себя откроете!

Что бы не было плесени надо обязательно делать пароизоляцию пленного шва как минимум снутри желательно и снаружи, если помещение не отапливается то смысла нет делать большой бутерброд утеплителя, чаще всего в таких случаях я герметично приклеивал стены пенофолом предварительно пройдя стены бетон-контактом и после этого обшивалось все пластиковыми панелями, этого всегда было достаточно и после оклейки при открытой двери балконного блока температура сравнивалась с комнатной, заказчики всегда оставались давольны

А не было жалоб не росу или запотевшие окна?

Забыл про это уточнить))))если на балконе то ставили приточной клапан, но я не сторонник этого по этому рекомендовал в холодное время года оставлять одну створку на МИКРОпроветривание

Вот тоже хочу купить два air-box приточные клапана.

Мне они не очень нравится потому что они достаточно быстро выходят из строя

Чему там выходить. Кусок 🍕 пластик и две резинки.

А я вот как раз и объясню, чаще всего эти клапана делают из пластика низкого качества, который в короткие сроки становится хрупким, далее через какое-то время он набивается пылью после зимой он начинает промерзать и при попытке закрыть его плотнее он разваливается, участвовал в программе кап ремонта жилых домов в Москве, и меняли окна во всех квартирах, так вот там обязательно на кухнях устанавливались такие клапана из за газовых плит, так вот в течении одного-двух лет, 90%жителей звонили и просили их убрать

Спасибо большое за дельный совет.

Не за что, обращайся, по вопросам окон балконов и отделки можешь обращаться, можно и в личку, буду рад помочь, долго учился в этом направлении и очень много делал на практике

Спасибо, напишу свои примерно планы.

Montagnik13

Можно и мне проконсультироваться? Тоже планирую утеплять лоджию.

Вот тоже хочу купить два air-box приточные клапана.

А какая фурнитура на окнах?

Какая-то финская с гарантией на 5 лет.

Лично мой совет, не ставь клапана, лучше уточнить у продавца который продавал окна есть ли возможность установки внутренней гребенки микропроветривания, либо самый бюджетный и самый простой это простая Гребёнка на ручках которая

Это отдельный элемент управления рамой! Покупается и монтируется там где планка крепления окна?

Если внутренняя то да на мантируется в монтажный раз рамы и немного изменяется конфигурация обвязки фурнитуры створки

Бетон, кирпич- отличный проводник тепла, где появился лед -там уходит тепло(проникает холод), изолируем, пенопластом, а лучше минплитой(с противопожарной точки зрения), с верху отделываем, лучше тоже чем-то не горючем, и будет сухо и тепло.

Это люк аварийный при пожаре ? Не штрафанут что законопатил его ? А то у меня такая же тема с люком да ещё блать лестница…

Лесницы былы лет так цать… по стаику 4 лоджии замурованы. Если узаконить перепланировку.

C точки зрения физики не обьясню. Но! Была такая же проблема. Пока между утеплителем и стеной есть расстояние, пусть даже самое маленькое, роса а как следствие изморозь будет появляться. У себя я сделал следующим образом: со старого пистолета для монтажной пены снял "посадочное" для баллона. Попросил слесарей выточили мне переходник с одной резьбы на другую, для того что бы это посадочное стало на краскопульт. А затем все просто. Ставишь баллон на краскопульт, подключаешь компрессор, и распыляеш пену на стены. Я распылял в 2 слоя. Сначала сллой тонкий но она подымается со временем. Перед распылением пены набил каркас на стены из бруса. и все ячейки заполнил пеной. Соседние стены с соседями и стену под рамой утеплил дополнительно минеральной ватой. Проблема с оледенением пропала. Оставлял места незашитые специально для того что бы проверить как себя все это поведет. У меня еще в добавок 9ый этаж, и пришлось крышу строить из металлочерепицы, Больше всего на ней и намерзало, т.к теплый воздух вверх а там намерзжая кровля. После нанесения монтажной пены все прошло. И вообще я в свое время гуглил, монтажная пена (он же пенополиуретан) считается лучшим теплоизолятором. И безврдным даже при нагревании (что актуально на южной стороне), чего нескажеш про пенопласт и пенополистирол.

места с плесенью можно обработать белезной.

Тоже столкнулся с плесенью, когда просто утеплил пол! а все остальное оставил на потом! Для начала убей полностью плесень! Очень хорошее средство САНЕКС помоему, стоит дешево, и плесень убивает хорошо! Потом черновой пол (лаги, вата, алюфом, дсп или осб), потом берись за стены! Жаль конечно что пакет устанавливали не задумываясь об утеплении, иначе бы поставили доп профиль! А так места мало но исправимо…можно использовать либо вату либо пеноплекс, обшить мдф панелями или еще чем нибудь тонким!

согласен, еще есть клапана для вентиляции Air-box монтируемые прямо на раму !

Против физики не попрешь, точка росы будет между урсой и бетоном, там будет влага и соответственно плесень, как у автора, только будет это все ближе к комнате, ибо из-за утеплителя бетон промерзнет гораздо дальше.

Я, это, не только по теории наслышан, а еще и практика у меня есть по утеплению. Точка росы элементарно определяется, зависит от температуры воздуха в помещении и от его влажности. Точка росы возможна между урсой и бетоном, но в одном случае, можешь мне сказать, в каком?))) Только не отвечай, прошу, такими выражениями типа "учи матчасть", "учи физику", "против физики не попрешь" и т.д. Очень интересно увидеть реальные знания, а не пустой треп.

Вопрос можно корректно задать?Температура будет равна или ниже точки росы на разделе бетон/урса, тогда там и будет точка росы…А понял клонишь про гидроизоляцию. Как бы пленку не натягивай, под нее попадет в любом случае воздух и из него будет садиться влага.Если утеплять стену изнутри, то нужен подогрев за утеплителем(трубы или электро), либо вентилируемый, всё остальное ерунда, будет потехоньку натягивать влагу…По этому утепляют снаружи.

Абзац — Пример расчета точки росы и определения места точки росы внутри стены. ПРимер качественный, так как иллюстрирует твой вариант, когда "впритык", на границе слоев.

Это расчетная величина. Зависит от нескольких показателей. И вот так говорить, что обязательно точка будет именно на границе — неправильно. И можно скорректировать нахождение этой границы.

Ответа с вашей стороны я не увидел.Вы походу сами не разобрались.Утащите вы точку росы в утеплитель, а на разделе утеплитель/бетон все равно температура будет ниже точки росы и там будет конденсироваться влага.

Так чтобы определить точку росы нужно сначала замеры еще произвести! А как таковых приборов если нет то будет примерно и наугад! А возможность ошибки тогда велика!С таким успехом можно пройти слоем гидроизоляции и на это слой гладкий можно поклеить утеплитель липучей стороной к стене! Либо на обрешетку с зазором в 20 мм фольгой вверх! Для лучшего отражения тепла! И закрыть это все вагонкой!

А какиие приборы вам нужны?У вас нет термометра?Берете температуру на улице(-35) и в квартире(+27) влажность 60%.И считаете тут:www.smartcalc.ru/thermoca…&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80

Гигрометр психометрический (психрометр)

Термогигрометр с датчиком ( с али можно заказать)

Кстати алюминиевый отражатель работает только при воздушном зазоре.Постоянно люди делают ошибки заливая на него бетон или укладывают его вплотную, таким образом от фольги толку 0.

Зазор нужен минимум в 20мм( 2 см)

Влага будет идти со всех сторон, по этому и гидроизоляция нужна будет со всех сторон.Только как вы её добьётесь я хз.

со всех сторон слева, справа, снизу и потолок!

С торцов ещё, где рама окна, как вы её добъетесь?

тут вопрос чуть по сложнее но можно!

Если только вы зальете все это резиной какой нибудь, и то влага найдет себе дорогу.Вы в любом случае при таком утеплении создадите условия для образования плесени, просто прикрыв сверху утеплителем.

Что бы влага не попадала к точке росы и туда, где температура ниже её.Тут www.drive2.ru/c/466376824570511758/ выкладывали видео про неправильную теплоизоляцию мансарды, утеплитель (вата, но это сути не меняет) заключили с двух сторон в гидроизоляцию. Вроде бы не должна влага была проникнуть в теории, а на практике влага дырочку нашла.Так же и у вас, влагу затянет под утеплитель.Единственное, если вам пофигу на будущую плесень(из-за влаги) под утеплителем и на снижение прочности бетона из-за периодического размораживания(из-за влаги) бетонной конструкций мансарды, то вперед, делайте жилое помещение из неё.

ПС Не один советчик тут не разу не вскрывал у себя стену под таким утеплением, а сверху ни чего не видно.По этому запомни, мнение толпы не всегда правильное, ведь в основном толпа "неграмотна" и это выгодно.

из кого из нее, из ваты ничего не собираюсь делать! обрешетка и пеноплекс на стены и пол, на потолок. алюфом или пенофол через обрешетку.

Я же написал, что это(вата) значения не имеет. Важно, что влага пройдет все равно и привет.Влага попадет и под пенофол.Я уже по моему всё разжевал…

Можно же и в гугле почитать про это, не обязательно ограничиваться драйвом…www.google.ru/webhp?sourc…D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8&*

Уменя нет возможностюи утепления балкона на 3-м этаже с улицы! Поэтому речь идёт об утепление изнутри! То что утеплитель с улицы эффективнее конечно знаю! Поэтому нужно сделать утепление внутри!

Я написал, что будет если утеплить изнутри и вы этого не избежите.Вам природа исключение делать не будет.

ПС Вы даже не рассчитали, какой толщины утеплитель нужно положить, всё на обум, о чём тут можно говорить…

Об утеплителях и методах внутреннего утепления.Ну небывает чтобы только с наружной утепление и все. Можно же и изнутри если нет др.возможности.

Да он теоретик, причем неважный. Начал, скорее всего, гуглить, только после моего вопроса. У меня лоджия была утеплена изнутри, все гуд. Вата не промокает, потому как проложена гидроизоляция изоспан, потом сама вата, а затем паровлагопроницаемая мембрана.У меня металлический гараж, я выкладывал его фото на D2, утеплен изнутри, 200…250 мм ватой стены, 100 мм крыша, 80 мм ворота, по такому же принципу. Позавчера в нем ночевал, стоит газовый конвектор 4 кВт, Ташкент создает…

Кстати оказывается есть спец клапана для вентиляции в пластиковых окнах!remontami.ru/ventilyaciya…te-s-plastikovymi-oknami/

Картон как крепил?

Я думаю попробовать приклеить

на стенку между балконом и комнатой клеил на "перлфикс".

А на пеноплекс можно приклеить?

я не интересовался этим вопросом, на бетоне сидит намертво.

А на пеноплекс можно приклеить?

можно если есть липучка как у ПЕНОФОЛА!

Пеновофол и алюмофол их три вида а, B, c.A идёт односторонняя фольга алюминий в 3 мкм.В может быть с двух сторонним покрытием, с группа идёт с липкой основой.

Ну что вот мой совет. Если дует то однозназно снимать плитку и штукатурить все кирпичные стены. Второе. Утеплять желательно утеплителем на основе базальта плотности 45-75. Этого хватит если лоджия не отапливается. Все это дело обшиваешь гипсокартоном влагостойким. Устанавливаешь правильно подоконник. Но судя по снимкам окна установили неправильно. По периметру окна с наружи и внутри обязательно пену должна закрывать лента (ветровлагозащита) и типа все. На самих прастиковых окнах хотябы на одном сделай встроенное проветривание (оконщики знают)

никогда не думал, что утепление балкона приведет к такой бурной дискуссии)))

Тоже не знал, но в обсуждении рождается истина!

у меня такая же беда как и у тебя.В морозы =тупо не открываю балкон(микропроветривание).Плесени нет, инея -нет. Утеплять — заузишь балкон . И раму надо было тогда глубже сажать(менять точку росы).

если бы знал то сам бы делал. А тут отдай денег, а потом самому переделывать.В морозы не открываю, стоят на зимнем режиме замки. Не потеет если только на улице -10-15, а остальных случаях и потеет и обмерзает на 150 мм от рамы толстым слоев льда по периметру всей рамы.

Вентиляционные приточные клапаны для окон ПВХ.Вентиляционные шумозащитные клапаны серии Comfort применяются для организации воздухообмена в помещениях в соответствии с "Рекомендации по организации воздухообмена в квартирах многоэтажного жилого дома" ТР АВОК 4 2004 г. и СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование"

наверно не для всех типов профилей, ценник 100 баксов?

Для всех типов их 4 вида стоимость оного клапана 450-750 р! С установкой конечно будет дороже порядка 2500!

от плесени = только микропроветривание(открывать окно), .В комнату откроешь дверь с балкона, в морозы пластик покроется инеем(-30)

это само собой если в комнате +30, а на улице -30.

надо проветривать и все будет ОК! нельзя открывать только окно\дверь с комнаты на балкон не открыв окошко на балконе. саме страшное что эта вода замерзая расшатывает рамы (появляются трещины в местах сопряжений) дак еще и пена промокает и тоже выходит из строя.

У бабы между ног расширитель.

Расширитель (доборный профиль) – это пластиковый профиль, который используют при установке металлопластиковой конструкции с целью увеличения размеров оконной или дверной рамы.

Я не про то . Есть коробка дверного проема а есть оконного.

Под пластиковые окна не предусмотрено никаких коробок…с помощью расширителя, увеличивается толщина рамы окна, под утепление и обшивку

Знаю. Но можно дешевле, проще и теплее за счет деревянной коробки из доски 150 * 50.

Так у него промерзает стена, т.к. нет утепления и отопления и вентиляции(вернее циркуляции воздуха).Стены холодные, конденсат постоянно выпадать будет, дело то вообще не в окне…

Конечно будет промерзать, окно он поставил без запаса на утеплитель. В таком положении утеплитель лепить уже не куда.

У бабы между ног расширитель.

Это у тебя между ног…а это официальное название

на потолок пенопласт приклеить после можно защить или же все стянуть сеткой с клеем затем шпаклянуть и покрасить. На фронт стену (под раму) приклеить пенопласт максимально толще 5-7см. На боковые стены смотрите по обстоятельствам если будет в круг 5см пенопласт хуже не будет. Тепло будет точно. Смотря что вы хотите на выходе, кто-то обшивает деревом, сайдингом, кто-то декоративку делает… Утеплять балкон нужно только пенопластом. Никакая не штукатурка. Она будет промерзать, что бы вы не засунули в нее… Минвата пыльная и для внутренних работ вредная! да, кстати ПЛИТКу ЭТУ ЛУЧШЕ СБИТЬ ПЕРЕД ВСЕМИ ЭТИМИ ПРОЦЕДУРАМИ!

Нет желания сбивать плитку.Она очень хорошо сидит! Думаю отмыть раствором для удаления плесени.Потом швы за штукатурить сравнять с уровнем плитки и потом уже пеноплексом толщинов в 50 мм обклеить!А для потока нашел такое описание!

На потолок, как правило, наносятся обмазочные материалы. Это позволяет сэкономить внутренне пространство при утеплении.После того как гидроизоляция потолка на балконе выполнена, монтируется утеплитель.Чаще всего используют фольгированный пенофол, который при своей небольшой толщине обладает отличными теплоизоляционными характеристиками.Совет! Утепление потолка на балконе после проведенной гидроизоляции крыши следует проводить лишь в том случае, если установлено остекление. Утепление открытого балкона, вполне естественно, не имеет смысла.

За плитку. На ней клей будет отщелкиваться, не будет нужного зацепа. Это тоже самое что шпаклевать стекло, оно осыпается потом! дело конечно ваше!)Всегда веселило фраза "сохранение пространства на балконе" особенно на потолке! Про стены бы еще поверил…

да для клея нужна хотя бы одна впитывающая поверхность а кафель не впитывающая поверхность и придется снимать!А для потолка сохранение пространства это тонкий слой гидроизоляции + утеплитель+ фанера(или гипсокартон) сверху. А на все это хозяйство есть 55 мм.

гипсокартон на балкон вы шутите? Он напитает в себя влагу со временем. даже если он будет влагостойкий!

Хочу вот потолок обшить алюфомом т.к. от тонкий а высота до кромки открываемой створки 55мм, а боковые стены и переднюю пеноплексом с высокой плотности ( пеноплекс 45) там есть запас до 100 мм.Плюс вскрыть полу и посмотреть что там от такого количества влаги нет ли там сырости и гнили!

В этом случае лучше взять сэндвич-панель, размер 150х300см, к потолку прибивайте штакет 20мм промежутки заполните пенопластом 20мм(его можно приклеить на клей Момент Монтаж экспресс декор) и подшейте, прирост от потолка будет в районе 35мм

на все изыски есть только 50 мм чтобы можно было открывать окно.

Значит надо взять фольгированный пенофол, и вместо потолочных направляющих использовать обыкновенную вагонку, она 10мм толщиной, сэндвич в районе 8мм, на выходе 20-25мм получится

Да примерно в таком духе и придется делать!

Если есть лишние деньги, то предварительно потолок можно поклеить пенполистирольной подложкой под ламинат, особенно вдоль рамы, это место будет промерзать сильнее всего

мне живем не в той стране где могут быть деньги лишними!

Старая потолочная плитка тоже вполне сгодится для этого

NatanielBampo

Недостаточные теплоизоляционные свойства для использования в качестве основного утеплителя.Комбинирование пенофола и пеноплекса при утеплении балконаОдин и недостатков пенофола является вполне очевидно, что толщина основы в 0,5-20 мм не способна обеспечить утепление, аналогичное по эффективности утеплению 10 сантиметрами минеральной ваты.

Однако с основным функциональным назначением – отражающей теплоизоляцией, фольгированный пенофол справляется весьма эффективно.

ПРЕИМУЩЕСТВА ПЕНОФОЛАПароизоляционные свойства и гидрофобность материала – пенофол не боится конденсата, он не впитывает влагу и не подвержен ускоренному разрушению при постоянном пребывании во влажном воздухе, что позволяет использовать пенофол для теплоизоляции баней и саун;Толщина пенофола – эффективная по теплоизоляционным характеристикам толщина материала, как правило, составляет около 1 сантиметра. Данная толщина дает эффект, аналогичный теплоизоляции с помощью 8 см. минеральной ваты, либо 4 см. экструдированного пенополистирола.

что-то меня смущает описание .противоречивое недостаток противоречит достоинству.

Пенофол хорошая штука, в вашем случае, вариантов, на мой взгляд просто нет, только пенофол

Согласен, о нём сегодня и узнал.

NatanielBampo

есть более тонкий утеплитель алюфом, под него можно сделать гидроизоляцию, но вот потом как его укрепить на слое гидроизоляции не знаю. Или просто обрешетку сделать и на нее закрепить алюфом.а потом уже зашить и будет как раз в рамках 45мм + запас останется.

гидроизоляция здесь не нужна

пеновол самоклеющейся, обрешотка и вагонка

есть клапана на пластиковые окна для вентиляции!

Есть, но цена не оправдана

цена до 1000 рублей, смотря как найдешь есть за одну штуку, а есть и две можно взять!

Ручку под 45градусов вверх ставь и все)

Так и делаю но это не спасает положение!

Ну без утепления и клапан бесполезен

Такие модели значительно проще, и требуют ручного управления. При этом они несут в себе два очень важных преимущества — низкая стоимость (в среднем от 400 рублей) и более простая методика монтажа. Air-box устанавливаются двумя способами — по средствам фрезеровки рамы (как у предыдущего производителя) и с помощью замены уплотнителя . Это мера до того времени как не потеплеет и не станет хотя бы +15 на улице!

Ну без утепления и клапан бесполезен

Наиболее продуманные люди, заказывая ПВХ-окна, сразу же планируют и установку дополнительного притока воздуха. Для этого проем делается чуть шире, чем того требует стеклопакет. Такая методика является самой эффективной, а главное рациональной. А тут и сам не продуманный и мастера не подсказали!

Гидроизоляцию всех стен, пола и потолка делал?

Это зря, надо бы сделать. Есть смесь специальная, все промазываешь и никакой влаги.

А что за смесь такая, название подскажите пожалуйста!

Marchello1972

Это зря, надо бы сделать. Есть смесь специальная, все промазываешь и никакой влаги.

Внимание! Для гидроизоляции трещин с шириной раскрытия более 0,4 мм, швов, стыков, сопряжений, примыканий, вводов коммуникаций применяется Пенекрит в сочетании с Пенетроном. Пенетрон такой состав смеси для гидроизоляции должен подойти?!

НАЗНАЧЕНИЕИспользуется для гидроизоляции бетонных и железобетонных элементов конструкций за счёт повышения их водонепроницаемости, приобретения бетоном свойства «самозалечивания» трещин раскрытием до 0,4 мм.

Marchello1972

Это зря, надо бы сделать. Есть смесь специальная, все промазываешь и никакой влаги.

нашел про гидроизоляцию совету! Никогда не думал и не знал что потолку требуется гидроизоляция !

СМЕСЬ РЕЗИНОБИТУМНАЯ КАЖЕТСЯ, ДАВНО ДЕЛАЛ, НЕ ПОМНЮ НАЗВАНИЕ.

я не автор темы вопрос не мой :)а вариант отличный согласен. но дорогой.

да вариант не из дешевых!

Я бы вообще поменял окно!Непонятно почему Замерщик не спросил и не предложил- про утепление? Где вы их находите?)Во всяком случае я всегда спрашиваю и иногда уговариваю- утеплить.Сейчас такой делаю.Фартук- 100мм пенополистирола и + 50мм урса. Стены и потолок 50мм пенополистирола. Везде доборы-100мм

капитально ! фартук это что ?

Это я называю низ под окном- парапет)))

а его можно на потолок прикрепить или приклеить?

элюмифор? я думою да. я крепил строительным степлером к брусу на стенах. и на полу

да его, а брус на дюбелях прикручивали к потолку? Возможно просто приклеить к потолку Алюфом каким либо клеем?

честно говоря до потолка. не добрался. еще думаю… закрепил брус. 5х5 но хочу уйти на профиль метал.

А он потеть не будет? Ведь теплый воздух сверху, а потолок наверняка холодный то под профилем или надо профилем будет конденсат?

У соседей сверху утеплена лоджия. Хотя можно и минвату сверху Эдюмифор. А потом потолок… А от бруса хочу отказаться выставить по уровню неудобно его.

А потолок хочу вот такого типа

такой потолок на балконе, ну не знаю даже это как-то слишком уж шикарно)

это лоджия. я хочу в дальнейшем убрать окно межу комнатой и лоджией… Сделать ребенку компьютерный уголок… Для этого завел провод для пола с подогревом Розеток света… Прежде чем снимать окно хочу еще батарею на 10 секций вывести из стены.

если для увеличения площади зала то отличное решение! А как для отдельной комнаты слишком сложно!

такой потолок на балконе, ну не знаю даже это как-то слишком уж шикарно)

при закрытой двери на лоджию при минус 27 соленые огурцы не замерзли.

при деревянной раме если минут 10(-10) на улице то на балконе было 0 или -1.Картошка замерзала если на улице было -25 приходилось вносить с балкона. и было движение воздуха.

Это ещё тот специалист!))

Думаю, его видео дают хоть какое то понимание процесса.

Ну тогда у него ничего и не получится и будет он и дальше "потеть". Раму менять однозначно.

раму менять это накладно, это как купить айфон 6 не понравился выкинуть и купит 7-й к примеру. Тут придется делать из того что есть!Так как средства на замену балкона не заложены, не могу по 70 тыс тратить на один балкон!

Спасибо мужики за дельные советы, сижу изучаю! Думал что все гораздо проще пришел купил раму а там тебе все учтут и посчитают! А вышло наоборот все! Сначала сделали, а теперь все учитывать будем и переделывать!

Много хороших советов, но еще больше мнений, а мнение как известно не есть истина.20 мм пенопласта для Волгограда это мало. Минимум 50 мм. Пенопласт и пеноплэкс это одно и то же и в химии называется пенополистирол только во 2-м случае он экструдированный.Оконную раму менять не нужно вполне хватит того что есть. На фото я вижу 30 мм пены и сама рама 60 мм этого вполне хватит для пирога утепления. Хотя однокамерный стеклопакет по современным требованиям энергоэффективности и не проходит.Какие поверхности утеплять? Все что примыкает к уличной плоскости окна — цоколь под окном, пол, потолок и стены справа и слева.Теперь про пресловутую точку росы про которую тут все говорят. Да это имеет место быть но есть и рецепты как с этим бороться. Прежде всего точка росы страшна для пористого гигроскопичного утеплителя способного впитывать влагу, пенополистиролу это не грозит. В плоскость стены тоже может попасть точка росы это не так страшно но и это можно победить используя паро-гидроизоляцию здесь главное правило: пароизоляция ставится внутри помещения чтобы отсечь движение водяного пара из помещения в конструкции утепления и несущие конструкции. Самым лучшим вариантом является алюминиевая фольга для бань и саун. после её установки про точку росы можно забыть как о пережитках прошлого.Ну и да плесень нужно будет удалить тут средств полно. Вроде ничего не забыл.А вот что еще для самостоятельного расчета используйте вот такой калькулятор он самый простой из всех и учитывает требования снип www.smartcalc.ru/thermoca…&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80

лист пенопласта на 50 мм со следами ржавчины)

Ух ты ! пенопласт заржавел!

Но даже под ним есть следы плесени.

Если топят хорошо, то и открытой двери на балкон достаточно будет.

согласен) бывает только редко когда топят хорошо)))0

какраз вся проблема у него с тем что воздух из квартиры попадает на балкон.вы предлагаете ему сделать еще больше влаги.

Вы сами поняли то что написали:-)?Воздух наоборот движется не из комнаты на балкон, а как раз наоборот, вытяжка же у вас находится на кухне, а не на балконе.

тяжелый случай. но с вами спорить не буду.лично у меня сделан приток посредствамдыры в стене. и вентиляция идет не через лоджию

Ну это у Вас так, а у меня и у автора похоже эту дыру забыли сделать.

так у меня её и не делали я сам делал.просто приток в старых рамах был через щели. а поставив пластик люди както не напрягают себе мозг чем дышать то будут. но это их проблемы. а потом у них эти самые проблемы как с здоровьем так и с запотеванием, а потом опять со здоровьем изза грибка.голова чтобы думать а не чтобы есть.

Красота требует жертв:-)

я без жертв обхожусь спокойно.

Да мне вообще не в лом, что у меня микровентиляция приоткрыта, я по этому поводу не парюсь вообще.Зимой не холодно, батареи шпарят так что плитка на полу на метр нагревается, поэтому как то не очень напрягает.

что микровентиляции(это не когда на гребенку открываешь и фиксируешь, а когда ручка между открытием и опрокидыванием. как и приточные клапанны что ставят в раму, это все мертвому припарка. слишком малый объем они могут обеспечить. ты почитай нормы по вентиляции жилых помещений. и сделай хотябы половину от нормы, уже будет не плохо.у меня сотая труба на улицу и анемостат. его закрываю только когда на улице воняет. а так открытый всегда.а иногда и принудительно вентилируем включая вентилятор.дышать надо воздухом а не тем что напердел, испарениями от мебели да фоном от утеплителя на лоджии.вот на лоджии мне особо вентилировать нечего, потому там микропороветривание и стоит всегда.но это только лоджия. плюс она постоянно(часто) подогревается машинкой для сушки белья. у меня там даже в морозы без доп отопления ниже нуля не бывает.

Мне хватает, стены не намерзают, на балконе целую зиму доп.холодильник:-), а чё больше надо.

Так у вас кроме сотой трубы на улицу и анемостата еще и вентилятор смонтирован?

у меня чуть сложнее система. но тут не об этом.вы к чему это спрашиваете?постоянно ли у меня молотит вентилятор? нет. крайне редко. без вентилятора комната нормально проветривается.

как часто вы его включаете и хватает ли объема воздуха проходимого через трубу?! Да и вообще интересна ваша система!

включаю не часто если навонял чем или убираюсь, ну и когда просто прихотнулось проветрить.система простая. труба минуя лоджию берет воздух с улицы.если надо вентилировать можно включить вентилятор. также можно включить вместе с вентилятором как подогрев воздуха(например зимой чтоб по ногам не дуло так и охлаждение(летом это вместо кондиционера)сплиты не приемлю так как их нормально не помыть, и они не вентилируют а лишь охлаждают воздух.мой же берет уличный воздух охлаждает его и загоняет в комнату(кпд чуть поменьше но зато у меня свежий воздух в комнате и кондиционер совершенно не слышно, в отличии от вентилятора внутренего блока у сплита.

Пенопласт и пеноплэкс по своим теплоизоляционным свойствам несколько разнятся. На потолок (если сверху есть квартира) достаточно будет и 20 мм. У меня в Москве потолок 20-ым сделан, достаточно! На стены и пол — 50, минимум.

сверху и снизу и справа есть соседи! Пол на 70 мм толщиной утеплен, передняя стенка 50 мм утеплена!остается боковые стенки и потолок!

Ну значит есть все шансы на решение проблемы малой кровью )))

будем пытаться решить эту проблему!А то моя жена хочет ремонт делать вот и начнем с балкона! С деревянным было проще когда мальца задувало!

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎