Изменение владельца лицевого счета

Обратитесь в свой ЖЭК. Если квартира приватизирована, то кроме паспортов, Вам понадобится письменное согласие всех совершеннолетних, кто зарегистрирован в данной квартире. В общем, дополнительных документов не нужно собирать. Но это о смене основного абонента. Для смены собственника квартиры Вам понадобится к нотариусу обратиться и оформить договор дарения или купли/продажи. Нотариус сможет более подробно объяснить разницу как в стоимости, так и в возможных подводных камнях.

Подскажите, каким образом меняются данные по лицевому счету при смене владельца - купле/продаже? После оформления у нотариуса, в БТИ "расходятся" лои новые данные по поставщикам услуг или нужно самостоятельно переоформлять договоры, централизованно или отдельно с каждым? Каким образом и в какие сроки новыеданные появляются в ЕРЦ?

Данные о смене владельца к нам поступают от жилищных организаций и происходит это раз в месяц.Касательно договоров с поставщиками услуг, то тот же Жилкомсервис работает на основании так называемого "публичного" договора. Тепловые сети вообще не заключают договора. Харьковоблэнерго можно либо к ним сходить, либо дождаться контролера, который раз в месяц снимает показания счетчика и рассказать ему о смене владельца. Он сам на месте все оформит. Данные о смене фамилии во все предприятия, кроме Харьковоблэнерго Жилкомсервис вроде тоже сам передает.

Здравствуйте! Может, вопрос не совсем в тему и не совсем к Вам, но вдруг знаете. Мы приобрели квартиру с большой предоплатой за коммунальные услуги, со всеми организациями все нормально, а Полтаватеплокоммунэнерго требует, чтобы явился бывший владелец и написал расписку, что не претендует на эти денги. Увы, он выехал за границу. Нам сказали, что деньги будут висеть на квартире, но платить нам надо все равно. Странно как-то, долги бы с нас небось требовали.

Видимо у Полтаватеплокоммунэнерго была какая-то конфликтная ситуация, связанная с этим. Вот они и придумали себе такое правило. Теоретически прежний владелец может прийти к ним и предъявить квитанции об оплате и документы, подтверждающие, что квартира не его уже, а его совсем другая и потребовать сделанную им переплату перенести на другой лицевой счет. Или вообще вернуть ему деньги, так как он уже не является их абонентом. Так как по идее коммунальные услуги должны поставляться только по договору. И если договор расторгнут в связи с продажей квартиры, то и переплату (авансовый платеж) надо бы вернуть. Так как по этому договору не будет поставляться больше услуга.

Тут с одной стороны, закон о коммунальных услугах требует обязательного заключения договора на оказание этих услуг. И желание Полтаватеплокоммунэнерго исключить споры с прежним владельцем логичны. С другой стороны не думаю, что Полтаватеплокоммунэнерго такой договор заключало с прежним владельцем. В виду ряда оговорок в законе, договор может быть заключен только в письменном виде. Выходит оплата проводилась не по договору, а просто на некий лицевой счет, который вместе с правом на квартиру перешел к Вам.

В данных за сентябрь месяц, по Вашему лицевому, они передали переплату почти 900 грн (870 с хвостом). Данные за октябрь будут в течении нескольких дней. Значит в их учете числиться переплата. Мне кажется, что эта сумма так там и продолжит числиться. Особенно если прежний владелец не предъявит на нее права. Если он уехал, то ему это незачем. А самого факта смены владельца мало. Кроме купли/продажи есть еще способы смены владельца. Например, родители подарили и т.д.

Подскажите,пожалуйста, у нас коммунальная трехкомнатная квартира. Одна комната- собственник соседка, две оставшиеся- были муниципальными и в них проживала моя семья. На днях мы приватизировали эти две комнаты и стали собственниками в коммунальной квартире. Председатель ТСЖ теперь выписывает квитанции на оплату услуг и указывает: у соседки лицевой счет 123422 и кв.77, а у нас он пишет- лицевой счет 123422.1 и кв.77.1. Подскажите, правильно ли выписываются квитанции, ведь я проживаю в кв.77, ведь кв. 77.1 не существует и почему он счет соседки просто разделил ? Зараннее спасибо за консультацию

Сперва о лицевом счете. Это все навсего идентификатор абонента в системе учета Вашего ТСЖ. Для Вас, по сути, это просто набор символов. Не обязательно даже цифр. Система учета может вкладывать в лицевой счет еще какой нибудь смысл. Например, код улицы и дома, какая нибудь градация на участки обслуживания и т.д. тут есть место для фантазии. 123422 и 123422.1 это разные наборы символов и тут беспокоиться Вам совершенно незачем. Создание нового лицевого счета путем добавления неких символов к существующему не должно вызывать опасений. Ну так хочется председателю. Ему так удобно. Вам по идее все равно. Главное, чтобы Ваши оплаты учитывались правильно.

Что касается номера квартиры, то лучше бы она так и осталась 77. Без всяких добавлений. Ваша часть квартиры это объект собственности. Он имеет адрес. В документах на право собственности указана именно кв.77. В Вашем паспорте, в штампе о прописке, так же адрес кв.77. И платить Вы должны за кв.77. Адрес в счете должен совпадать с адресом в Вашем паспорте и документах на Вашу часть квартиры.

Лицевой счет "придумывает" ТСЖ , и тут это их дело, как им удобнее учет вести. Адрес придумывают не они. Не им его и менять :) Ведь кроме 2х комнат, где Вы являетесь собственником, Вы так же являетесь совладельцем мест общего пользования. Те же сан.узлы, кухня и т.д.. Они то не изменили своего адреса. И на свою часть Вы получаете коммунальные услуги. То же отопление, например. И за свою часть Вы вносите плату.

Раньше и по поводу номера квартиры я бы посоветовал не заморачиваться. Но буквально неделю назад общался с одним клиентом. У него возникли проблемы как раз из-за номера квартиры. Не знаю для чего, но ему понадобилось в посольство другой страны предоставить оплаченные счета за квартиру за последний год. В паспорте у него стояла квартира без буквы. В оплаченных счетах была квартира с буквой. (там из 2х квартир одну сделали и в счете стали писать квартиру с буквой). Для того же посольства кв.77 и кв.77а это разные квартиры и убеждать их в особенностях национального учета бесполезно.

Вопрос на данную тему, только чуть другого содержания.

Умер человек, на которого было всё оформлено. У него была льгота инвалида ВОВ. В ЖЭК (КП "Жилкомсервис") сообщили и там все оформили. но сказали, что надо самому поездить по предприятиям, которые оказывают коммунальные услуги.

Хотелось бы узнать действительно ли необходимо самому все это объезжать? Или можно как - то всё оформить одним махом через "Мегабанк" ?

Если нет - тогда подскажите пожалуйста телефоны нижеуказанных предприятий:

«Харьковоблэнерго» - элекроэнергия

И ещё - правильно ли я указал данные предприятия по услугам. особенно интересует "Харьковгаз"...и нечего ли я не забыл.

Помогите пожалуйста - очень срочно нужно. т.к. после отмены льготы будет переращёт - а это деньги!

нет. Мы таким не занимаемся.

<Харьковоблэнерго> - элекроэнергия Северное РОЭ - 739-94-39

КП<ХТС> - отопление, горячая вода Информационно-справочная служба 758-56-96, 758-56-01, 758-56-51

КП <ВОДА> - холодная вода Служба информационного обслуживания населения - 712-29-45 (с 8-00 до 20-00, кроме воскресенья и праздничных дней)

КП <Харьковкоммуночиствод> - канализация РЭУ Дзержинского района - (057)704-10-15

<Харьковгаз> - газоснабжение Управление газового хозяйства Дзержинского района (057) 338-77-61 Только он ХарьковГорГаз

Я как раз делаю страничку с координатами предприятий. Под рукой нашлись такие телефоны. Вроде бы все они для общения с абонентами

Спасибо большое. Придётся побегать))))))

Вот, на будущее, сделал страничку, будем там список поставщиков услуг вести. http://erc.megabank.net/ru/service_enterprise русская версия пока более полная.

Помогите пожалуйста переоформить лицевой счет . У нас кооперативный дом жэка нет по коммунальным службам справки отнесла , а насчет того где переоформить фамилию в Мегабанке бухгалтер не знает . Куда можно подойти и с какими документами .

Позвоните по тел. 714-19-01 или 714-19-02 Вам подскажут, что делать

В Харькове была куплена квартира. Сами проживаем в другом регионе. В БТИ тех.паспорт переоформили. Как переоформить лицевые счета? Возможно ли это сделать электронным путем? Где возможно просматривать состояние своих лицевых счетов?

Кроме БТИ Вам нужно как минимум сходить в ЖЭК. Передадут ли они сведения остальным поставщикам услуг узнайте там же. Состояние своего лицевого счета можно посмотреть на этом сайте. Для этого в учетных данных укажите свой лицевой счет. (вверху слева есть прямая ссылка на изменение списка лицевых "мои лицевые счета") Лицевой счет можно посмотреть на оплаченных квитанциях. Их Вам должны были передать прежние владельцы вместе с "нулевками" (справки об отсутствии задолженности)

Собственником квартиры в Харькове является отец, который проживает и прописан в другом городе. В квартире прописан 1 чел. - дочь. Возможно ли лицевой счет оформить на дочь,которая прописана в этой квартире и оплачивает коммунальные услуги? Вопрос возник из-за того, что в ЖКХ отказали перевести лицевой счет на дочь, мотивируя это тем, что лицевой счет оформляется только на собственника. Спасибо за ответ.

В ЖЭКе так ответили, скорее всего, из-за того, что в 99.9% случаев лицевой оформлен на собственника. В любом случае без самого собственника этот вопрос не решить. Изначально от него нужно заявление. Лицевой счет оформляется не обязательно на собственника. Он оформляется на любого, кого уполномочат все проживающие в квартире. Например, если квартира приватизирована на 3х человек, то на всех 3х лицевые же не оформляют. если квартира не приватизирована. Но лицевой там все таки есть. Значит он там оформлен не на собственника квартиры. В законе о коммунальных услугах: в Статье 1

споживач - фізична чи юридична особа, яка отримує або має намір отримати житлово-комунальну послугу;

Не собственник, а именно лицо, которое имеет намерение получать услуги. статья 19 говорит о том, что:

. 2. Учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є: власник, споживач, виконавець, виробник. .

То-есть собственник и потребитель могут быть разными лицами.

Стаття 20. Права та обов'язки споживача . 3. Споживач зобов'язаний: 1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору; .

именно потребитель должен заключить договор, а не собственник. Такой же точно пункт есть в обязанностях исполнителя.

Собственник то вообще может оказаться не гражданином Украины. И физически отсутствовать на ее территори. И при нашем повальном отсутствии договоров как на него потом в суд подавать? А вот на того, кто живет в квартире легче. Он по крайней мере в Украине живет и ему повестку легче прислать.

Только вот какой смысл вообще заниматься этим вопросом? Статуса никакого это не даст. Ну оформлен на кого-то лицевой счет и что? Все равно за долги по коммунальным услугам ответственность несут все проживающие (зарегистрированные) в этой квартире. Распоряжаться самой квартирой все равно может только собственник. Даже здать эту квартиру в аренду не получится полностью законно. Для соблюдения новых изменений в законодательстве с 1 января из всех счетов за коммуналку убраны фамилии. То-есть после оплаты в саму квитанцию можно вписать рукой любую фамилию. И это поможет доказать что именно этот человек платил. В общем переоформление лицевого счета не даст ровным счетом ничего. Для решения каки-то бытовых вопросов, которые может в ЖЭке решить только человек, на которого оформлен лицевой счет, проще отцу оформить на дочь доверенность у нотариуса для решения от его имени этих вопросов. Сделать это он может по месту своего жительства и соизмеряя затраты на оба варианта, мой будет менее накладный и в финансовой части и в моральной. Ну а будет это доверенность на всю квартиру или только на ту часть вопросов, которая относится к коммунальным услугам это уже решать отцу

Подскажите когда будет произведена замена фамилии при переоформлении л/с (купля продажа). Документы во все службы были переданы в декабре 2010.

Думаю, что в данных за январь должно появится. Крайний срок 10 февраля. Если вместе с появлением начислений за январь, фамилия не изменится, то обратитесь в Жилкомсервис. Мы изменения вносим на основании их данных.

Только вот какой смысл вообще заниматься этим вопросом? Статуса никакого это не даст.

Отец не проживает и не прописан по данному адресу. Прописана и проживает дочь, которая и оплачивает коммунальные услуги. А лицевой счет необходимо переоформить, для того, чтобы дочь могла оформить СУБСИДИЮ. А заявление на переоформление лицевого счета отцом было написано. Нач. участка ЖЭКа подпись удостоверила и передала заявление на подпись начальнку "Жилкомсервис", которая отказала в переоформлении лицевого счета. куда теперь обращаться по данному вопросу?

Сперва обратитесь в отдел субсидий и объясните суть проблемы. Субсидия так же не имеет никакого отношения к собственнику и т.д. она предоставляется гражданам Украины для компенсации расходов на коммунальные услуги. В список докуменов для получения субсидии не входит справка о том, кому присвоен лицевой счет. Входит справка о составе семьи. В которой отец не будет указан. В отделе субсидий сходите к руководителю. Исполнители могут действовать по накатанной схеме и не вникать в частности. Если не поможет, то придется в суд обращаться. В принципе и лицевой должны переоформить и субсидию предоставить без переоформления лицевого.

В ЖЭКе выдали справку о составе семьи для отдела субсидии, в которой отец указан как собственник (основной квартиросъемщик) с отметкой "не зарегистрирован", а дочь идет уже второй строчкой как просто зарегистрированная по данному адресу. Субсидию хотим оформить на дочь, которая проживает в данной квартире и оплачивет коммунальные платежи. Отдел субсидии отказал, всзязи с тем, что лицевой счет оформлен на отца. Необъходимо переоформить лицевой счет на дочь для возможности получения субсидии.

Отказ мотивировали ст. 29. Как называется документ, из которого вы приводили цитаты ст. 1, 19, 20 ранее. Хочу дословно прочесть эту ст. 29.

Это закон Украины о жилищно-коммунальных услугах. Вот его полный текст: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1875-15

Статья 29 рассказывает об особенностях подписания договора на предоставление коммунальных услуг. Но мне кажется, что это не мешает предоставлению субсидии. На то же тепло почти ни у кгого нет договора, но субсидию предоставляют.

Я так понимаю, что отдел субсидий считает, что Жилкомсервис не может заключить договор с дочерью, пока она не станет одним из "власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем" при чем слово "квартиронаймач" встречается в этом законе 1 раз и только в этой статье. И судя из всего это понятие отличается от арендатора.

Сейчас поиск по сату Рады не работает. Немогу найти документы по предоставлению субсидии. Позже поищу. Самому интересно стало.

Спасибо за ссылку. Ст. 19 и 23 говорит о том, что наши тербования по переоформлению лицевого счета правомерны.

Но этот же закон требует заключения договора, в частности с балансодержателем. И статья 29 оговаривает кто именно может его подписать. Выходит, что с тем же КП Вода подписать может любой, кто назовет себя потребителем, а с Жилкомсервисом только владелец, арендатор или квартиросъемщик.

Подскажите пожалуйста как себя вести в следующей ситуации: дом переоформлен на меня (по договору пожизненного содержания) , но я в этом доме не зарегистрирована и не проживаю. Лицевой счет по газу и свету открыт на моего отца, который зарегистрирован и проживает в этом доме, оплачивает все услуги, пользуясь льготами : "Дети войны" и субсидией на свет и газ. На днях пришла женщина из газового хозяйства и заявила, что так как я являюсь владелицей дома, то лицевой счет должен быть оформлен только на меня, если мы в ближайшее время не сделаем переоформление, то отцу отрежут газ. Скажите , можно ли не переоформлять лицевой счет ? Может нужно написать в газовом хозяйстве какое -то завление? Потому что мы опасаемся того что, если лицевой счет будет на мое имя, то отец не сможет пользоваться субсидией.

В Харькове "Жилкомсервис" отказал мне,собственнику 2/3 части трехкомнатной квартиры, в переоформлении лицевого счета на мое имя с имени моего покойногоотца,который умер ещё в 1999 году и сразу же был снят с регистрационного учета,мотивируя это тем,что мой брат,собственник 1/3 части этой же квартиры, не присутствует лично,поэтому "Жилкомсервис" не может получить его письменного согласия. ( Хотя и несогласия нет тоже, т.к. мой брат уже 19 лет не живет в моей квартире и ни за что не платит,хоть и зарегистрирован там). Акт обследования квартиры они тоже отказываются делать. Коммунальные службы отказывают в пересчете коммунальных платежей.И даже Акт обследования квартиры, составленный мной и моими соседями о непроживании в течении 19 лет моего брата, заверенный нотариально, для них всех не указ.Лицевой счет разделять я не хочу, далее собираюсь выписывать моего брата и прочее. Но сейчас мне необходимо решить вопрос с лицевым счетом и коммунальными платежами.Как мне поступать теперь правильно?Заранее благодарю.

Переоформление лицевого счета должно происходить с согласия всех проживающих в квартире. Формально Ваш брат там проживает. Поэтому его согласие нужно. Если Вы уже решили выписывать брата, то это через суд придется делать. А уже после этого переоформите лицевой счет.

Несогласие выражается в письменных заявлениях. Нет таковых, и брата вообще нет. Регистрация по месту жительства - это не советская прописка. Есть ещё понятие места фактического проживания.

Поэтому,если человека нет и он никаких заявлений не делает,то это и есть -СОГЛАСИЕ.

А вообще я спрашивала о другом.

"Жилкомсервис" нагло уходит от своих обязанностей, не составляет акты обследования квартир, как это ранее делалось, и утверждает,что он не является жилищно-эксплуатационной организацией. Вот это - полный абсурд. Поэтому я и спрашивала, как "Жилкомсервису" обЪяснить,что он является правоприемником ЖЭКов и Жилищный кодекс у нас не изменился со времен СССР, и он обязан делать все,согласно закона.

Да, и снять с регистрационного учета собственника из квартиры практически невозможно на сегодняшний день.

Как раз наоборот. Согласие оформляется в виде заявления. Случай с отстутсвием завяления о согласии или не согласии может говорить о том, что человек вообще не в курсе вопроса.

Поэтому,если человека нет и он никаких заявлений не делает,то это и есть -СОГЛАСИЕ.

Потом он объявляет, что ничего не знал. Никуда не прятался. Номер его телефона написан маркером на стене в квартире и звонков по этому поводу ему не поступало. И т.д. Это не выход.

Поэтому я и спрашивала, как "Жилкомсервису" обЪяснить,что он является правоприемником ЖЭКов и Жилищный кодекс у нас не изменился со времен СССР, и он обязан делать все,согласно закона.

Не являются они никакими правоприемниками. Жилищный кодекс вступает в огромное количество противоречий с другими законами уже Украины. В СССР не было права собственности на квартиру. Да и понятия частной собственности тоже, как такового. Хотя домовладения были (частный дом в народе). На предмет чего они должны провести обследование? На предмет не проживания в квартире Вашего брата? Они могут составить любое количество актов и обследований. Ваш брат пару раз в пол-года сходит в поликлинику по месту регистрации. Выпишет дешевую газету, которую и носить не будут. Получит сам от себя 2-3 письма по почте на этот адрес. Пообщается с лояльными к нему соседями. Как нибудь, ночью, вызовет участкового на предмет составления протокола о препятствовании использования принадлежащего ему имущества и все акты пойдут боком.

Да, и снять с регистрационного учета собственника из квартиры практически невозможно на сегодняшний день.

Так он на то и собственник. Что хосет, то и делает с своей собственностью. Хочет быть там зарегистированным и будет. Эти вопросы нужно решать с родственниками. Это порой сложно и кажется невозможным. Но Вы тратите силы, в поисках помощи от жилкомсервиса, напрасно. Совсем не очяевидно, что Вы от них требуете то, что они должны сделать. И так же не очевидно, что даже если и должны, то сделают это правильно и охотно.

Судя по всему у Вас спор с родственниками на предмет раздела имущества. Тут Вам только суд поможет решить вопрос, если вы не договоритесь полюбовно. Ну а остальные моменты только немного помогут защитить свою позицию в суде.

Если человек, как Вы полагаете "не в курсе вопроса", то у него никто не отнимает права прийти и написать иное заявление. А тут человека НЕТ. Ему плевать на меня и старушку-мать. Сколько я могу платить за него? --------------------------------------------------- Потом, Вы что же, утверждаете,что "Жилкомсервис" не является жилищно-эксплуатационной организацией? Поэтому он и обязан составлять акты. А все остальное- слова,слова,слова.. ----------------------------------------------------------- Спора с братом у меня никакого нет. И брата нет в наличии. А проблема есть, и её надо решать. ------------------------------------------------------------ Кстати, а ничего, что ЛС квартиры на покойнике? Это как с юридической точки зрения - норма? Плюс, в справке о составе семьи, покойника пишут "основным квартиросъемщиком", потом пишут, что он зарегистрован (. ахтунг!) и умер тогда-то. Это как,по-Вашему? А я, нынешний собственник 2/3 квартиры, который за все платит , содержит квартиру, обращаюсь с заявленим на переоформление ЛС, и мне отказывают? Это ни что иное, как грубое нарушение закона и моих прав.

Сам по себе ЛС не дает никаких приоритетов или привелегий. Лицевой счет, по своей сути, это договор. ЛС = № договора. Если сильно грубо округлять. Фраза - "переоформить лицевой счет" это фактически заключить договор с другим человеком. Само понятие Лицевой Счет исключительно бухгалтерское. Отсюда и термин "основным квартиросъемщиком". Какие же квартиросъемщики, если все собственники уже давно? "основным квартиросъемщиком" это тот, с кем заключен договор. Но все проживающие в квартире несут солидарную ответственность по задолженности за коммунальные услуги. Собственно из этого выходит, что все должны их в своих долях оплачивать. Если смотреть только в разрезе коммунальных услуг, то вы можете в суде потребовать выполнять свою часть обязательств у брата. Еще как вариант, можете попытаться "разделить" лицевой счет. Тоже через суд. Это возможно, если 1/3 можно пользоваться отдельно от сотальных 2/3. То-есть если 1/3 можно в целую комнату выделить.

Ваши шаги в сторону жилкомсервиса не продуктивны по своей сути. Предположим Вы убедили их в чем-то и как-то Вам выдали справку о том, что брат не живет. Не вважно как это все случилось. Но результат Вы получили. И что дальше? Ну в самом лучшем варианте на 1 человека перестанут считать газ и все? С водой и горячей и холодной Вы можете сами решить вопрос, поставив счетчики и обычно намного меньше выходит потребление. То-есть меньше чем сейчас на двоих будете платить. Поэтому остается только газ. Все остальное, что гораздо более дорогое, будет все равно считаться на площадь. И никак тут не поможет снятие с регистрации и прочие акты. Площадь не уменьшится. Максимальная Ваша выгода от этого процесса сведется к:

41,34 гор.вода + 25,17 холодная вода + 11,46 канализация + 7,82 газ + 9,50 вывоз мусора = 94,29

первые 3 позиции в этом списке Вы легко можете компенсировать с помощью счетчиков. Если они уже есть, то их вообще нет смысла учитывать. В итоге под вопросом только газ и мусор. 17,32 в месяц. У Вас есть отопление и квартплата и только по отоплению треть это почти 130 грн.

На мой взгляд лучше в эту сторону направить силы. "убедить" совладельца квартиры заплатить свою треть за эти услуги. Тут гражданский кодекс и закон о коммунальных услугах на Вашей стороне. Да и судиться с человеком проще чем с большой конторой.

Все это мне известно, но Вы не даете ответы на мои прямые вопросы: является ли "Жилкомсервис" жилищно-эксплуатационной организацией? Т.е. получается, что Вы необЪективны в своих комментариях, поэтому подозреваю. что Вы на стороне "Жилкомсервиса" выступаете, ибо на лицо с их стороны нарушение законов украины.

Выгода в 94, 29 грн может спасти семью от голодной смерти. Вы никогда об этом не думали?

Как может быть такой нонсенс, что ЛС оформлен на покойника, а собственнику квартиры отказывают в переоформлении ЛС, без всяких юридических оснований, тем более, что я, не имея договора с "Жилкомсервисом" могу запросто ничего им не платить, т.к. по их вине не состою с ними в договорных отношениях, а им порекомендовать направлять свои счета по оплате квартплаты по адресу: Тот свет, Покойнику ( имярек). До востребования.

И потом, я уже писала, что я НЕ ЖЕЛАЮ разделять ЛС и делать из своей родной квартиры коммунальную.

Нет такого понятия "жилищно-эксплуатационная организация" Закон о коммунальных услугах говорит, что существует:

Споживач - собственно Вы. Виконавець, Виробник, Балансоутримувач, Управитель

Последние 4 понятия могут объединяться в одном предприятии или это могут быть разные организации. Жилкомсервис Балансоутримувач и Управитель вот ссылка на сам закон.

Вы нашли с Жилищном кодексе, советского образца, фразу "жилищно-эксплуатационная организация", но таких попросту не существует уже. Вот представьте, если бы дом был кооперативный или ОСМД. Кто тогда был бы "жилищно-эксплуатационной организацией"? Председатель ОСМД вершил бы судьбы и решал "снять с регистрации или нет"? Жилкомсервис Вам тут не поможет. Все равно все сведется к суду. И решать этот вопрос нужно в суде, а не в Жилкомсервисе или в правлении ОСМД.

Выгода в 94, 29 грн может спасти семью от голодной смерти. Вы никогда об этом не думали?

Это понятно. Мне не понятна Ваша позиция. 94, 29 это приличная сумма. Жилкомсервис не решает Вашего вопроса. Считаете, что я их защищаю или не защищаю не важно. Есть факт. Они этого не делают. Да и не сделают. Вы только потратите время. И не месяц и не два. Сколько уже у Вас этот вопрос висит? 19 лет? Умножим ка 19 лет на стоимость воды и канализации. Вот где приличная сумма. Сколько стоит счетчик? Разве соизмеримые суммы будут? По времени вопрос с счетчиком решается за несколько дней. По цене тоже не такие уж и затраты. Есть недорогие счетчики, даже до 100грн. Если верить интернету. Установка и прочее еще что-то будут стоить. Вы живете вдвоем с мамой и я не думаю, что как минимум Ваша мама выливает 11м3 воды. 8м3 холодной и 3м3 горячей. Вы не только перестанете платить за лишнего зарегистрированного, но и за себя меньше будете платить. Вы за пол года окупите всю затратную часть решения этого мероприятия. По сравнению с 19 годами, согласитесь, это несоизмеримо. И время то идет. Февраль к концу подходит и снова лишние 94 грн начислят и их придется заплатить.

У меня в квартире зарегистрированы 2 человека. Но фактически живут трое. И даже при этом по счетчику утекает меньше воды, чем норма на двоих. А у Вас картина наоборот. Прохивает меньше чем зарегистрировано.

а дальше в суд и там достаточно долго судиться, но уже не платить лишние 100грн все это время. И деньги за 19 лет Вы точно не отсудите. Есть сроки давности и прочее.

Как может быть такой нонсенс, что ЛС оформлен на покойника, а собственнику квартиры отказывают в переоформлении ЛС, без всяких юридических оснований

Как это без оснований? Нового "ответственного квартиросъемщика" могут назначить только проживающие в квартире с согласия всех или суд. ЖКС тут при чем? Не может ЖКС интерпретировать молчание брата, как согласие. Ну не может и все. Без его письменного согласия или без решения суда ничего не случится.

И потом, я уже писала, что я НЕ ЖЕЛАЮ разделять ЛС и делать из своей родной квартиры коммунальную.

В доказательство недопустимости "молчит - значит согласен". Представьте, что Ваш брат придет в ЖКС и наоборот захочет разделить лицевые и Ваше "молчание" в виде отсутствия заявления о Вашем отказе, будет воспринято как согласие. Вы же явно будете против. А в противоположную сторону Вы хотите именно такого подхода к вопросу. "молчит - значит согласен" не бывает. молчит - значит не хочет принимать никакого решения или не знает о проблеме. Заставить принять решение Жилкомсервис не имеет права. Вместо брата решение может только суд принять.

Хорошо, мне Ваша позиция понятна,нового Вы мне ничего не сообщили.

Только вот забыли прокомментировать мой пост о том, что я могу не платить квартплату "Жилкомсервису" на тех основаниях, что не состою с ним в договорных отношениях. Пусть спрашивают с покойника.

Кстати, ещё, юристы "Жилкомсервиса" настолько "компитентны",что устанавливают доли собственности в квартире "согласно техническому паспорту", и нагло лгут в глаза, что паспортистки подчиняются "Жилкомсервису", а не своим начальникам паспортных столов районов города, а те, в свою очередь подчиняются вышестоящим начальникам, и вся это структура ни каким боком не относится ни к жилищно-эксплуатационным организациям, ни к балансодержателю, ни к управителю.

Их услугами Вы пользуетесь? Так на основании чего не платить? Просто назло? В случае если они решат подать в суд за долги, они подавать будут на всех, кто входит в справку о составе семьи как зарегистрированные в этой квартире. То-есть на троих, включая и Вашего брата. и тут звание "ответственного квартиросъемщика" никому не поможет и не навредит. Это все хвосты из Советского жилищьного кодекса. И сейчас по сути все это не работает. Так как понапринимали кучу уже Украинских законов, с другими нормами в них.

Кстати, ещё, юристы "Жилкомсервиса" настолько "компитентны",что устанавливают доли собственности в квартире "согласно техническому паспорту",

не могут они никакие доли устанавливать. По техпаспорту квартира одна? Одна и деление ее может только в суде произойти. Стнет 2 объекта недвижимости у каждого свой техпаспорт. а пока Вы совладельцы одной целой квартиры. Если квартира от приватизации досталась, то просто в равных долях 1/3 каждому. Не в метрах, не в сантиметрах, а просто 1/3. к тому же, при разделе, каждому собственнику должна достаться часть, которой можно самостоятельно, полноценно пользоваться. Фактически, выделить часть можно только на уровне целой комнаты. Ну и делить Вы не хотите, поэтому это уже лишнее все.

и нагло лгут в глаза, что паспортистки подчиняются "Жилкомсервису", а не своим начальникам паспортных столов районов города, а те, в свою очередь подчиняются вышестоящим начальникам, и вся это структура ни каким боком не относится ни к жилищно-эксплуатационным организациям, ни к балансодержателю, ни к управителю.

Паспортисты формально подчиняются паспортным столам. А на деле трудовая паспортиста лежит в Жилкомсервисе и именно Жилкомсервис им платит зарплату, а не паспортный стол. И в помещении Жилкомсервиса они сидят с их картотекой. И все сводится к тому, что паспортисты - сотрудники Жилкомсервиса и просто должны выполнять инструкции еще и паспортного стола.

100% - истина!Который раз поражаюсь компетентности Админа! Админ - Вам РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ.

К сожалению диалог с г-жей Фотина Вяземская - односторонний ((( Дама хочет услышать только то, что хочет услышать. :(

Диалог действительно односторонний, к.т. админ говорит только то,что обычно говорится в таких случаях и уходит от прямых ответов.

Вот так и представители "Жилкомсервиса" поступают.

Кстати, на счет паспортисток - спросите об их подчинении у начальника паспортного стола какого-нибудь района: много нового для себя узнаете.

1. Ещё ни на кого по квартплате в суд не подавали. Это раз. Услугами я их не пользуюсь. Кроме дворников во дворе - никто ничего не делает. И вообще считаю, что квартирная плата- это скрытый налог на недвижимость.

Новый Жилищный кодекс, который примут в этом году,скорее всего, позволит решать многие проблемы, и такие, как у меня, в частности. А заодно позволит забирать квартиры у граждан ни за что.

2. Опять Вы пишите не о том. Либо просто не понимаете моих слов. Тогда спрошу иначе: на основании КАКИХ ДОКУМЕНТОВ Вы можете сказать каковы доли сособственников квартиры? Неужели "на основании технического паспорта"?

3. Спросите об этом у начальника паспортного стола какого-нибудь района, и он Вам обЪяснит: КОМУ на самом деле подчиняются паспортистки, и не важно ГДЕ лежат их трудовые книжки.

Я не знаю, подавали в суд, не подавали. Если подадут, то на всех троих одновременно. Это главное, что я хотел сказать.

Тогда у Вас есть еще один вариант. Ждать нового кодекса. И все это время продолжать платить лишнее. Только один жилищный кодекс не даст на все ответы. Есть действующий гражданский кодекс. Есть право собственности. К тому же защита прав собственности прописана в Конституции.

Есть документ о праве собственности. В Вашем случае это приватизационные документы. Там описаны доли каждого. Там нет долей в виде квадратных метров, кубометров, комнат и прочих едениц изменения. Просто доли в виде дробей. 1/3, например. А в виде метров, гривен или еще чего-то доли выделит суд, если до него дойдет дело.

Это в Вас правовой нигилизм говорит. Где лежит трудовая книжка это самый важный вопрос в теме "кому подчиняется сотрудник". Паспортист зарплату получает из наших платежей за квартплату. А не из бюджета. Есть же разница, откуда деньги берутся? Налоги по фонду зарплаты ЖКС платит за паспортиста. Это не важно? В конце концов есть КЗОТ и он требует от работника выполнять распоряжения руководства. Для паспортиста, начальство ЖКС = рукководство. Так как именно с ЖКС трудовые отношения. А отношения с паспортными столами у паспортистов свелись к необходимости выполнять их инструкции. Например, предприниматели выполняют инструкции налоговой, но это не значит, что все предприниматели подчиняются налоговой. Да банальный пример невыполнение паспортистом распоряжения начальника участка может привести к потере, например, премии. Так кому подчиняется паспортист? Вы оперируете понятиями, которые существовали в СССР. Там другая структура укправления всем этим была.

По характеру моей работы с 1996 года так или иначе мне приходится тесно общаться с ЖЭКами и им подобными структурами. По сути со всеми коммунальщиками. Как с их руководителями, так и паспортистами, бухгалтерами. Вот как пример, если паспортист прямолинейно подчинен паспортному столу, то почему ЖЕКи за свой счет покупают программное обеспечение для ведения этого паспортного учета у себя, а не паспортный стол предоставил всем по Украине одинаковое и стандартизованное? Почему руководитель ЖЭКа крайне заинтересован в правильности этого учета и озабочен автоматизацией труда чужого работника?

Я не защищаю ЖКС и им подобных. Просто поверьте, они Ваш вопрос не решат. И не решат в силу того, что это не в их власти. Даже в Советские времена ЖЭК не решал вопросов переоформления лицевого счета. Писалось заявление на имя председателя исполкома еще и с указанием веских причин. Прикладывались письменные заявления всех прописанных о согласии. И райисполком выносил решение. Да, сотрудники ЖЭКа всю работу основную сами делали. Проверяли основания, собирали от Вас справки и т.д. но решение принимал не ЖЭК. Тогда право пользования квартирой давал ордер. Сейчас же появилось понятие собственности. Ушло понятие прописка. Поймите, у Вас спор между совладельцами квартиры. Любые такие споры решаются или путем договоренностей между совладельцами или в суде. Ни у кого другого нет права решать такие споры. И требуя от кого-то решить этот вопрос Вы просто тратите время. Да суд это долго и неприятно. Но это единственный выход.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎