Демпинг, грубость и полное неуважение к труду, может пора принять меры ?

Мы нижеподписавшиеся, группа дизайнеров постоянно работающих на Вашем сайте по специализации логотипы/фирменный стиль, мы благодарны Вам за Ваши усилия сделать сайт удобнее и лучше как для дизайнеров так и для заказчиков, но у нас к Вам есть просьба/предложение.

Не секрет, что в последнее время на сайте участились задания с бюджетами явно не соответствующими текущему ценообразованию на услуги дизайна. А именно проекты от посредников как завуалированных (меньше месяца на сайте) так и явных, которые определенно занимаются демпингом цены на наш труд публикуя проекты с бюджетами в 100, 200, 300, 500 и т.д рублей за логотип или фирстиль, как правило заказчики в этом сегменте цен ведут себя крайне нагло и вызывающе, часто грубят, и если Вы посмотрите ленту проектов и что там творится то поймете, что такие проекты не вызывают ничего кроме негатива со стороны дизайнеров, которых оскорбляет такое отношение к их труду, что в сумме не делает ресурсу популярности, все таки мы платим за ПРО и далеко не 500р, и хотим и далее плодотворно работать на Вашем ресурсе.

В связи с этим просим Вас принять меры или что-то придумать, чтобы установить минимальную планку цены, ниже которой невозможно будет опубликовать заказ. (такое уже практиковалось ранее, но почему то было отменено)

По поводу минимальных цен, нашими коллегами уже давно сформирован список, который находится в блогах у Вас же на сайте (см. ниже по ссылке, логотип от 1500р за 1 вариант, притом это цены 2009! года, а сейчас 2015)

Просим не оставаться равнодушными, так как все мы "сидим в одной лодке" и Вы уважаемая администрация и мы - дизайнеры.

Проблема есть. Вникать и разбираться надо. А вот по поводу скорого решения - очень сомнительно. Есть исполнители (и братия эта только ширится по многим причинам) - на них растет и спрос. А предложений по логотипу "за 200" (сомнительного качества - для нас, но неочевидного для заказчика) - действительно полно. Смотришь на первую страницу FL, как на издевательство. как на некую изощренную месть тем. кто пришел раньше них. Но заказчиков тоже надо если уж не воспитывать, то просвещать. Сделать бы "стенгазету" на входе: "Лого за 200 и лого за 20000" Почувствуйте разницу, господа! грустная шутка)В общем, спасибо тем, кто хоть что-то успевает и готов делать в этом направлении. Всем трудовых успехов.

Вот пожалуйста еще один типичный представитель

Предлагаю вводить изменения такого вида:

Если работодатель, открывающий проект, в блоке "Бюджет" вводит недостаточную сумму, то публикация проекта становится невозможной. А уже опубликованный проект помечать соответствующим цветом, в зависимости от бюджета этого проекта

Вот это уже ближе к делу.. только минимум в Низком сегменте от 850р.. столько минимум стоит PRO.. 300р это посути цена небольших правок.. или отрисовки готового лого. и то там даже посредники предлагают чаще всего 500р минимум.. лого даже если самый простенький стоит намного дороже, даже у совсем зеленого новичка.. вы на цены взгляните сегодняшние, уже только ленивый не поднял цену.. дизайн не исключение.. цените себя и свой труд хоть немного, только тогда его начнут ценить и окружающие и сами заказчики..

И самое главное в шапке проекта указывать, что это проект рассчитан на исполнителя такого-то уровня.. чтобы у вновь прибывших заказчиков при просмотре ленты проектов (в процессе самооценки своего задания) не возникало неправильного ощущения, что за копейку тут профессионально что-то создают.

Разделение на "готовую" и "правку" бессмысленно в том плане, что не всегда можно однозначно оценить, речь идет о правке или о чем-то готовом, тем более, что проекты могут быть составные. Например редизайн/модернизацию существующего логотипа, вы отнесете к правкам или в готовый логотип?А если клиенту кроме доработки логотипа нужна еще и визитка?Бюджет, скорее, должен нести рекомендательный, а не принудительный характер.Если я не знаю, сколько стоит логотип + визитка, но не хочу ни продешевить, ни слишком много указать, а посмотреть предложения и понять, сколько стоит, как это сделать?

Подводя итог моего мнения, а то выше нагадили прилично и уже не разобрать, что к чему, кто прав, кто виноват.Я против введения минимальных планок, но за уведомление о соответствии цены качеству, чтобы заказчик это явно видел, а так же в проектах это было обозначено, чтобы видели и исполнители, продешевил ли заказчик или нет. При чем для тех, кто хочет только ПРО, для того планка рекомендуемой стоимости выше. Рекомендуемая стоимость считается, например на основе средней стоимости зафиксированных выполненных заказов по данной услуге, отсекая совсем дешевые (Для ПРО уровень отсечения выше и потому средняя стоимость тоже будет выше), такой подход автоматически покажет рекомендуемую цену по каждой услуге и эта цена будет близка рыночной.

Т.е. вы предлагаете сделать кучу дополнительных опций, чтобы выбирать вариант на каждый чих?Про визитку я написал, о том, как быть если клиент хочет и логотип и визитку? Вы вот пишите "Готовый логотип", но кроме логотипа нужна еще и визитка, а может сразу и дизайн страницы сайта. Нельзя так однозначно устанавливать объем работы, для того и существует описание проекта.

>>Да никак. А как это вообще возможно сделать?Так же, как и сейчас. Можно устанавливать конкретный бюджет, а может быть без бюджета - по договоренности. При этом будет видна рекомендуемая стоимость и заказчик может ориентироваться на нее. Если по договоренности, то проект тоже можно как-то визуально выделять.

>> Где гарантии что человек, называющий себя профессионалом и требующий за работу например 10000Р не сделает какуюнибудь хрень?Нигде. Нельзя гарантировать хороший результат. Даже профи иногда ошибаются, особенно, когда клиент точно не знает, что хочет или его взгляд вкорне отличается от взгляда исполнителя. В любом случае никто не отменял Безопасную сделку.

>> Что вы все приводите это ПРО? Это пакет дополнительных опций на сайте! Заказчик не должен судить о качестве по этому значку.Не должен, но судит. И ресурс так и продвигает ПРО, как профессиональный аккаунт. И заказчик, устанавливая галочку "Только для ПРО" тоже предполагает наличие только профессионалов, потому и пишем, что раз клиент так считает, значит и ценовая планка должна быть выше, в этом есть логика. Другой вопрос, что ПРО на самом деле не означает профессионализм, но это уже другая история, администрация свою политику не изменит, т.к. такая трактовка им выгодна ))

Ребят, упростил концепцию. Думаю все будут довольны

нет, предидущий вариант был лучше. где категории специалистов присутствовали.

Думаю выход такой: надо сделать и ограничение минимальной ставки для разных категорий профессионалов и отдельно наценка за ПРО (опишу ниже в числах) и уведомление заказчика о средней рекомендуемой цене за такой вид работ(должен вычисляться автоматически как выше написал фрилансер разработчик Ruterford, большое ему спасибо за описание используемого мной ниже немного изменённого функционала)разберем по порядку:

1.минимальная ставка:1.1.Для новичков-300р(вернуть как раньше было)1.2.Для среднего специалиста(не знаю как раньше распределение было, не застал этого, но к примеру у кого отзывов положительных более чем 50 или от рейтинга определённого, это надо решить, ну или кто знает как раньше было напишите)- 800р1.3.Для профи -1500р (Цены примерные, надо обсуждать)

2.Наценки:2.1.Наценка за ПРО-300р(цены примерно, обсуждаемы, первым делом определить функционал надо)2.2.Наценка за верификацию пользователя-300р

3.рекомендованная средняя цена за заказ к примеру логотип(определяется автоматически из числа ТОЛЬКО СОВЕРШЁННЫХ сделок через сайт) опять же цена чисто для примера-5000р================теперь описание самого процесса создания заказа, как его видит заказчик:Понятное дело сам заказ, то есть, шапка(краткое описание), потом подробное описание(ТЗ), потом заказчик выбирает уровень специалиста, ставит галочку профи, средний уровень или новичёк, а в поле "цена минимального заказа" автоматически прописывается цена соответственно п.1.1-п.1.3 в зависимости от выбранного варианта.Далее есть возможность поставить галочки напротив "только для про" и "только для верифицированных фрилансеров", в свою очередь эти пункты автоматически добавляют наценку к минимальной цене заказа на указанную сумму п.2.1.-п.2.2..Потому что эти пункты могут быть применены как к профи так и к новичку, ПРО-это покупная бирка дающая неограниченные возможности а верификация - это чисто по желанию самого фрилансера бесплатная опция (хочешь заполни, хочешь нет- решай сам).Далее выбор категории, то есть или выпадающее окно или ещё какой вариант кнопки, в общем где написаны категории заказа, например навёл мышкой и выпало такое окно со списком: (вот как на примере у АND1402)1.создание лого-5000р2.дизайн сайта-(к примеру)8000р3.дизайн визитки- 2000р4.дизайн упаковки- и так далее(для примера можно использовать уже готовый список который в фильтре у фрилансеров используется в поиске заказов только нужна доработка которая будет расчитывать автоматически среднюю цену с учётом % наценки за выбранную категорию специалиста, опять же повторюсь, процент наценки обсуждаем, в первую очередь считаю что надо определится с функционалом а потом уж с цыфрами разобратся ) Далее идёт информирование заказчика про средне адекватную цену в зависимости от выбранной категории. Собственно должна быть указана рекомендуемая цыфра заказа и какой нибудь текст для заказчика объясняющий почему именно такую сумму рекомендуется указывать в заказе для получения нужного результата. Ну или что то в этом роде. Это обсуждаемо. Собственно всё, ничего военного. Конечно вы спросите зачем минимальная ставка и рекомендуемая цена нужна одновременно? Отвечу. Не всегда заказчику нужен полноценный заказ к примеру исправить некоторые элементы логотипа или на сайте что то исправить(так называемые незначительные правки или доработки, как угодно можно их называть). вот для правок минималка будет ограничена в зависимости от выбранной категории профи, средний или новичёк, плюс выбранные ограничения по верификации и ПРО аккаунта. А для полноценного заказа (например лого) и будет стоять рекомендуемая цена и к ней описание (Информирование заказчика например про то что это цена рекомендуется для полноценного создания лого или сайта а установленная фиксированая минимальная цена служит для минимального порога заказа для правок и незначительных доработок. както так, если есть идеи как лучше и правильней информировать заказчика пишите обсудим. я предложил своё виденье решения вопроса по этой теме исходя из всего прочитанного и предложенного вами здесь. И ещё раз спасибо разработчику Ruterford за хорошую идею.Если заказчику хочется сделать не только лого но и визитку, то можно добавить кнопку "добавить ещё одну задачу", после нажатия которой откроется ещё раз окно с категориями работ но уже без выбора категорий специалистов, так как они уже выбраны в первом задании. и добавляется автоматически окно с рекомендуемой ценой ИТОГО. как в смете. (автоматически суммирует рекомендуемые цены первого и второго задания)ну и конечно отмечать цветами светофора(к примеру) проекты в выдаче. те которые с ценой выше рекомендуемой -зелёным, те что ниже-красным, ну и понятно что жёлтым если заказчик оставит без изменения рекомендуемую сумму.Ещё очень понравилась идея АND1402 про окно выбора правки или полноценный логотип. уверен что это отличный пример, но можно его упростить раз есть несогласные. именно ограничением минималки. как у меня описано выше. считаю без ограничения минималки не обойтись. только для каждой категории специалистов своей. Подведу итог: цена по умолчанию стоит рекомендуемая согласно выбранных всех пунктов и категорий но её можно менять как в большую так и вменьшую сторону, но не меньше выбранной минималки. в свою очередь заказчик полностью информирован про среднюю адекватную рыночную цену, а фрилансеры информируются при выдаче заказов, цветом заказа - про адекватность бюджета и категорией профессионализма требуемого для выполнения заказа. Всё.